Amv Berserk analyse et débat !

Bon voilà vous savez sur l'amv de berserk de stephanep :
CENSURED sur demande de Forum Actif

Bah les paroles ca fait " Some of them want to be abused " ( certains d'entre eux veulent etre abusé / violé dans le contexte de la vidéo ) en montrant casca qui se fait violé par Griffith or j'avais déjà fait cette remarque a mon frere mais il m'a dis que non , et là en re-regardans la vidéo je me lance ! Je suis sur et certains que Casca n'etait pas totalement contre le faite que Griffith la viole et j'en suis encore plus sur qu'elle préfèreras Groffith à Guts après être redevenus celle qu'elle était avant ! Ca se voit tràs bien quand Guts et Casca reviennent de la tour des chatiments et où Guts se bat avec Zodd dans le cimitiere , on voit clairement que Casca veut toucher et même plus Griffith , de plus ce sentiment est encore plus fort car maintenant Griffith ne fait qu'un avec son enfant !

Qu'en pensez-vous ? Est-ce que Casca a-t-elle réellement souffert quand Griffith l'a violé ? Moi je dis non , mais certains vont me dire " mais alors pourquoi n'a-telle plus aucun souvenir , je réppond tout simplement par : Elle est comme ca non a cause de son viole , mais son profond choc émotionel de voir tous ces compagnons tués devant elle et dù aussi a la grande peur qu'elle a du ressentir au voyant tous les apôtres venir vers elle !

Théorie forte intéressante mon cher Kuyuki.
En effet plusieurs indice nous montre que Casca éprouve plusieurs sentiments à l'égare de Griffit.
-Lors de la fuite de la capital, au moment ou Griffit torturer tombe (de façon consciente) sur elle, on voit qu'elle éprouve quelque chose et cela affecte sa décision envers son départ avec Guts.
-Ensuite au cimetière comme tu la indiquer Kuyuki, Casca était fortement attirer par le nouveau Griffit.
-Pour finir les paroles de Cavalier squelette: "Ce qu'elle désire n'est pas nécessairement ce que tu veux" qui peut en dire beaucoup.

mais est-ce que le viole était accepter pour autant???
J'en suis un peu retissant.
-Souvenons-nous que Guts était présent. Casca était entre les mains d'un God Hand que rien ne peut affecter (pas même l'énorme épée de Guts), donc elle avant certainement des difficultés de résister à ce dernier. Ensuite prendre conscience que Griffit était en partie revenue (plus le squelette vivant) aurait pu donner un certain sentiment soit de culpabiliser (l'avoir abandonner) et de bonheur en partie (le faucon est de retour((en quelque sorte)), rendant tout ses capacités plus ou moins efficace dans la situations.
Sauf un truc qu'on doit se souvenir, ses larmes et sa demande à Guts : "Ne regarde pas!".
Une femme sans défense, se fessant violer devant son amant pouvait bel et bien être perturber par ce qui arrive et vue sa demande à Guts, je suis plus d'avis que ce viole n'était pas accepter.

Autres truc que je réfute de même est la scène du cimetière. Casca est belle et bien attiré par Griffit, mais je crois que c'est pour l'une des deux raison suivante.
-Griffit est la réincarnation à partir du bébé difforme de Casca qu'elle aimait comme une mère, je crois qu'elle à revue ce bébé en Griffit.
-En second, il se pourrait que des souvenir ancien de Casca soit revenue du plus profond de Casca, souvenir de l'époque où Griffit était LE faucon qui l'avait sauver du noble pervers.

Après analyse je peut conclure ceci: Casca semble avoir définitivement une attirance quelconques pour Griffit, que ce soit l'ancien où le nouveau, cela dit pour le viole, je suis plus où moins d'accord sur le fait que cet acte était approuvé par Casca. Des signes montrent que oui (aucune résistance), d'autre que non (ne regarde pas). Je suis un peu mitiger, mais au final je crois qu'elle n'était pas consentante.

bah ouais en faite je me suis mal exprimé , je pense qu'elle l'a accepté en partie mais comme elle a des sentiments pour Guts elle lui dit ca pour pas qu'il souffre , on peut tres bien dire a quelqu'un de pas regarder mais d'aprrécier l'acte de plus d'un point de vue iniquement sur le sexe , moi qui regarde pas mal de hentai vu que je bosse la dedans peut facilement que Casca jouie ! Eh oui c'est tres facilement remarquable , et la ca veut tout dire !

En faite là l'auteur a bien cacher le jeu mais si vous regardez bien , la meme scène se passe dans le manga Higangima , et la fille jouie devant son mari , je vous conseil de comparer les 2 scènes et de dire votre avie !

Je pense que l'auteur joue précisément sur l'ambiguïté de l'attitude de Casca. Et j'avoue que ça marche très bien sur moi ^^
Mais je pense quand même que au finale il s'agit bel et bien d'un viole. L'absence de réaction de Casca peut très bien s'expliquer par le contexte et la seule chose qu'elle a eu la force de faire c'est pleurer en disant a Guts de ne pas regarder.
Pour sa réaction après la réincarnation de Griffith à travers l'enfant de Casca, il peut sembler probable que ce soit un réflexe de ses souvenirs d'avant l'éclipse (les seuls qu'elle à conservé car ils ne sont pas traumatisant). Même si je reconnait qu'un très fort doute persiste sur ce point et je ne contredirait personne affirmant qu'elle possède encore une forte attirance pour Griffith.

Pour moi ce qui pose réellement problème c'est son attitude juste avant l'éclipse, où on voie qu'elle prend clairement Griffith en pitié et où elle dit à Guts de partir seul, alors que peu de temps avant elle avait mit au claire que celui qu'elle aimait c'était Guts et non plus Griffith.
Et évidement, si il est besoin de le rappeler, les paroles du chevalier squelette. Mais ces paroles peuvent également être comprises comme : "elle ne désire pas s'en rappeler, revivre ça" (c'est une hypothèse que je lance sans grande conviction ^^)

Au finale je pense que Casca ressent encore quelque chose pour Griffith (sa folie empirant les chose), mais durant l'éclipse je ne pense pas que Casca était en condition pour souhaiter ce viole.

Elle le souhaité pas , j'arrive pas a me faire comprendre lol !

Bien sur quelle la pas souhaité mais elle a apprécié c'est ca que je veux dire , exactement comme dans Higangima !

voyez , c'est exactement ca ce qui se passe

Spoiler:

Deja une femme qui se fait violer ressentira forcément du plaisir car qui dit acte sexuel dit plaisir mais casca pour moi n'était pas pour autant consentante, on peut deja facilement deviner que Femto l'a uniquement fait par "nécessité" car c'était le "destin" tout tracé : le fait de "démoniser" l'enfant de guts et casca....

Casca si elle garde une "attirance" pour griffith n'est pas du a son viol, pour moi ce qu'elle est devenue montrerait qu'elle a oublié ce qu'il s'est passé et en effet je prends plus la phrase de skullnight comme happywolf l'a énoncée plus haut.... Elle ne veut pas revoir cette période de sa vie, elle a constuit un rempart mental et s'est réfugiée en elle-même tellement cet épisode l'a marqué. Donc si elle garde cette attirance, je pense plus que c'est du au fait que griffith dégage naturellement une aura de "confiance" mais elle est plus affectée car dans sa folie (on l'a pu remarquer) elle montre d'autant plus ses sentiments que d'autres personnes, alors quand on voit le peuple fasciné par "le faucon blanc", la réaction de casca peut facilement être expliquable....

hm ok la question n'est donc pas "est ce un viole ou non ?" mais "a-t-elle apprécié ou non ?"
Là je ne sais que répondre...
Vue la situation je ne suis pas sur que la notion de plaisir est put lui parvenir. Je pense plutôt à un maelstrom d'émotions contradictoires parmi lesquelles une sorte de plaisirs psychédélique (hm, je joue mon psychanalyste là ...)

bah quand moi je pense qu'un certains plaisir a était ressenti par Casca ensuite bien sur c'est pas cette evenement qui va la faire agir comem ca ! Mais elle y a pris du plaisir et ca moi je l'accepte trop pas !

Du plaisir contre son gré, une jouissance pussée à l'extrème (femto est un dieu il doit etre parfait dans le domaine ), la femme bien que non consentant ne peut s'empecher de montrer des signes de plaisir

Mwouais pas convaincu !

En meme temps vous pouvez pas trop juger, c'est vrai quoi vous vous êtes déjà fait violer vous?
Pour les petits malins j'anticipe la reponse "mais on est des mecs nous" et ben des mecs ça peut se faire violer aussi je vous signale.
Moi je pense que le pire pour casca c'était peut être l'humiliation.
Plaisir ou pas on s'en fout elle était pas consentante et puis elle était blessé, désespéré on peut comprendre qu'elle cherchait plus à se défendre.
Elle espérait peut être mourir vite.
On en saura surement plus quand elle aura retrouvé toute sa tête.
D'ailleurs c'est quand qu'elle récupère l'esprit la ça commence à être chiant de la voir comme ça. Elle était bien mieux avant.


Quand le squelette dis "ce que tu désires n'est pas forcement ce qu'elle désire" ou un truc dans le genre il veut simplement dire que Casca souhaite pas vraiment se souvenir de ce traumatisme, c'est logique qu'elle préfère garder son cerveau en compote dans une telle situation. Après tout elle a pas l'air malheureuse comme ça.


En parlant du squelette quelqu'un sait qui c'est vraiment ce gus?

Fais gaffes pas de double post stp ! kuyuki

pour commencer attention aux doubles postes, y'a une fonction "éditer" pour ça.

En ce qui concerne le chevalier squelette, si je ne m'abuse il y a déjà un topic là dessus, mais sinon il semblerait que ce soit le premier roi qui ai unifié tout l'empire connu avant que sa capitale ne soit rayé de la carte et son empire divisé en tout les royaumes actuels.
Pour le coup du viole si tu relit ma première réponse sur ce sujet tu verra que je partage ton avis : c'est un viole dans des conditions particulièrement traumatisantes, la réaction est donc proportionnellement perturbante. Dans ce genre de situation la notion de plaisir est très annexe et pas forcément applicable.

Un autre moyen de se faire une idée est d'imaginer la suite des relations Guts/casca/griffith et de voir si ça collerait.
Casca meurt? ça pourrait être envisageable suite au choix de guts qui voudrait finalement poursuivre griffith
Elle recouvre sa mémoire et??va vers guts?non ça ne collerait pas à l'image de héros qui a la poisse, va vers griffith? Plausible, donnerait une raison supplémentaire de combattre les god hand
Elle pourrait aussi rester dasn cet état mais va falloir la trainer pendant toute l'histoire.
Au final j'adopte la mort, ou un recouvrement de mémoire suivie d'une mort (avec un indice de ses sentiments),ou d'un changement de camp.

Ah ça fait plaisir de voir que je suis pas le seul à prendre en compte le coté héros maudit de Gants.
C'est vrai que vue comme ça l'avenir de Casca est bien sombre ^^

C'est vrai qu'il a un bon coté maudit, mais après l'arrivée de tout le groupe on sent que l'atmosphère du manga change, est ce que l'auteur voudrait atténuer ce coté porte poisse?

Bien sur que non , si vous lisez le tome 33 ( ha merde y'a que moi qui l'ait lu ^^ )

Spoiler:

y a t'il moyen que tu nous le file?

le tome 33 les chapitres actuels sortis je les ai lus depuis longtemps en anglais ^^

mais sinon le lien vers le tome ou les chapitres du tome vont bientot arriver dans la section "scans + hypothèses"

Tous les chapitres sont sortit , là le mec qui doit faire la sortit n'est pas là du week-end donc je met rien , ensuite des qu'il fais la sortit soit demain tres tard le soir soit lundi je le met sur le forum là ou a indiqué stephanep !

Cool merci
Parceque c'est pas qu'on l'attend depuis un moment ce tome mais presque ^^

enjoy !!! c'est pas trop tôt

Même si au final il sera lu en 20 min et qu'il faudra attendre trooop logntemps pour avoir la suite...le désespoir des séries en cours de parution...

Ouais , mais c'est la sortit des chapitres en raw qui se font désirés presque 2 a 3 mois entre chaques sortis d'un chapitre de moins de 40 pages .....

alors le tom 34 c'est pour quand??

Salut à tous,
Un premier post pour saluer cet AMV. Tout simplement M A G N I F I Q U E !

Concernant Casca, je rejoins tout le monde (je crois), pour ma part, il s'agit bien d'un viol.
En d'autres circonstances, ça n'en aurait certainement pas été un, mais là...

Par contre, pour l'aspect "simplet" de Casca ensuite, je noterai plutôt un passage du manga.
Dans le tome 25, Farneze tente de faire "revenir" Silke de son passage dans le monde astral, l'elfe lui dit de ne pas faire ça, sinon "son âme ne serait pas capable de revenir et elle deviendrait un légume".
Ne serait-ce pas un peu similaire à l'état de Casca actuel ?

Et en ce qui concerne son attirance que l'on peut voir lors du combat Guts - Zodd cité plus haut, en lisant le tome 32, lors de l'affrontement Griffith - l'empereur, celui ci dit "s'il me touche de la main, je sacrifierai tout pour lui..."
Comme tout ceux qui se sont ralliés à sa cause, le simple fait des les toucher (il a touché Casca assez profondément :face: ) à l'air de les faire changer de camp.

Merci de te présenter ici avant de poster ^^