One Piece Film 12

Contre Amiral je pourrais épiloguer encore longtemps avec toi et te dire que tu ne comprend vraiment rien à ce que je dis et essayé de te faire comprendre à quel point tu as tort.. mais la réalité c'est qu'on a vraiment 2 visions totalement opposé! lis avec un peu de compréhension mes posts!

Je ne parle pas de comparer Strong World au film Z, je te dis que d'ici 5 films qui seront sorti après le film Z, niveau scénario, niveau nouveau personnages, niveau techniques, niveau graphisme on sera déjà bien loin... Ensuite quand je parle d'Inova77 et dit que je suis d'accord avec lui, t’inquiète pas, j'ai très bien compris ce qu'il dit concernant le producteur

il aide le réalisateur lors de l'écriture du scénario, du choix des acteurs, des lieux de tournage, de l'équipe et sera l'interlocuteur privilégié en cas de problèmes ou conflits. Il a donc aussi bien un rôle artistique que financier.

Et je suis tout a fait d'accord le producteur a une équipe qui l'entoure et donne des directive, s'implique...bref tout ce que j'ai déjà dit auparavant mais c'est toi qui limité les choses au début à dire

comme Strong World, Z a été scénarisé par Oda

alors qu'il y a un scénariste avec lequel Oda a collaboré et l'interview de Raleygh 009 posté en parle!

Et je te dirais une seule chose Contre Amiral tu prétend que je "dévalorise" Oda, car je ne fait pas la différence entre lui et Toei Animation qui produit des films pas digne d'Oda selon toi, mais ce que tu n'a pas compris c'est que Oda approuve Toei Animation donc c'est toi qui dévalorise Oda. Tu dit que Toei Animation fait de la mer** alors que je te l'avais déjà mis sous les yeux dans une interview, Oda précise qu'il aime le travail que Toei Animation fait, il ne leur reproche aucun gâchis, aucun détour, aucun débordement, il a dit clairement qu'il était satisfait de leur travail!!! Voila pourquoi ce seront toujours eux qui sortiront les films One Piece, car il apprécie leurs réalisation et ne se plaint pas de leurs films! donc tu vois tu ce que tu dis et contradictoire avec ce que Oda pense de Toei Animation.

Et pour te donner un exemple frappant tu n'a qu'a regarder les Saint Seiya beaucoup de film sont sorti de studio différent, car le producteur Masami Kurumada chercher une vision meilleur et n'était pas satisfait de la réalisation du studio a chaque fois...pareil pour les street fighters combien de film de studio différents sont sorti... donc quand l'auteur du manga n'est pas satisfait de la vision du studio t’inquiète pas, il se prend pas la tête il varie! Mais Oda ce n'est pas le cas il apprécie Toei Animation reste avec eux car il trouve qu'il rende très bien son oeuvre! et c'est Oda lui même qui le confirme dommage pour toi.

Edit pour Crocoboy: J'ai tord quand je dis qu'Oda approuve Toei Animation???? Il la dit lui même qu'il en était satisfait!!!
Mais je laisse tomber y a même plus à discuter si ce que Oda dit n'a plus de valeur appart quand çà va dans le sens de ce que vous voudrai imposer aux autres! moi je sais qu'Oda la dit et je le redit qu'il était satisfait de Toei Animation donc à partir de la oui si vous voulez je suis redondant, chi***t, lassant et j'en passe mais vous m’enlèverez pas cette vérité désolé! Et t’inquiète pas Crocoboy quand j'ai tord je reviens le dire et c'est pas la voix du plus grand nombre rangé du même coté qui à forcement raison!

En ce qui concerne ta conclusion, je te rejoins totalement. Par contre fais quand même attention à ne pas toujours te retrouver du côté des dissidents... Ca pourrait vouloir dire quelque chose...

Pour vraiment clore ce chapitre, ce n'est pas du tout le travail d'Oda l'anime. C'est même tellement loin de son métier que limite il a pas trop d'avis la dessus. Tant qu'ils ne font pas n'importe quoi, et qu'ils ne prennent pas trop de libertés... tout va bien.

Tu me dis avoir lu des tas de trucs, pas que je veuille pas te croire, mais moi aussi j'en ai lu beaucoup, et particulièrement sur ce sujet qui avait animé le forum il y a de ca quelques temps.

Et dans un des papiers que j'ai lu, j'ai bien senti le ton distant qu'Oda entretenait quand il s'agissait d'évoquer l'anime et les films.

Tu sais, One Piece est le manga le plus vendu à travers le monde. Oda est un homme qui ne peut pas être plus comblé professionnellement, et cela depuis plus de 15 ans. Alors tu sais, de la à se mettre à dos un aussi grand studio qu'est la Toei en descendant son travail, alors que ce dernier n'a rien avoir avec le sien... Faux

Mais bon, ca c'est le côté froid du business, qui je te l'accorde, est moins agréable à entendre et pourtant...

Raleygh 009 je suis un peu prés d'accord avec ce que tu dis, mais je vais te préciser certaines choses! Quand je dis mes avis qui se dégage de L'OAV Hand Island pour moi c'est les mêmes avis que j'ai également en regardants les scans, les films ou les épisodes car pour moi je ne vois pas une énorme différence dans la construction des scénarios, du style des personnages entre l'anime, les scans ou les films! la désorientation de Zoro on la retrouve partout! Sanji en mode loveur pareil...ect

Mais pour revenir à mes avis... exemple dans l'arc des îles poissons, Luffy a pour boss Hody et ba personnellement je trouve que Hody était un adversaire que Zoro aurait pu se farcir rien que dans l'eau il était supérieur a lui, pareil pour Arlong, pour Moria bref et je retrouve exactement le même ressenti dans L'OAV Hand Island ou le boss de Luffy est bidon et Zoro aurait pu le terminer.

Donc voila la différence c'est que moi je ne trouve pas que les OAV et les films sont si différent que ça des scans, au point vu scénario, trame, atmosphère, combats, personnage..ect si Zoro se battait avec un FDD inventé et Luffy avec 3 sabres la je dirais Ok c'est du n'importe quoi mais pour moi on peut pas exagéré on disant que les films et les OAV ne correspondent pas du tout a ce qu'on lit en scan ça si rapproche quand même bien!

Donc voila j'ose espéré que vous aurez compris mon raisonnement!

Toujours pas.... M'enfin...... Ca doit avoir un lien avec l'incohérence de tes réponses.
C'est pas très grave tout ça, on aura essayé au moins.

Et puis trouver que les OAV et les scans, point de vue scénario se ressemble, c'est bizarre, étant donne qu'aucun OAV ne reprend la trame précise de One Piece.

M'enfin.....

Et puis merci de nous rassurer en nous disant que pour toi la seule différence, finalement, était qu'on ne pouvait pas exagérer en disant que les films etc et les scans ne correspondent pas du tout.

Car personne non plus ne l'a dit.... Mais que ce fut difficile

Je trouve que ton exemple sur Hody Jones vs Luffy n'est pas le plus percutant puisque l'Arc des HP n'a fait que montré l'évolution des muggi's et en plus bien sûre Hody aurait pu se faire éclaté par sanji ou Zoro mais leurs particularités c'est que dans l'eau ils sont plus puissant que Luffy. C'est pour ça qu'Hody était plus un adversaire pour Luffy. Alors que dans l'OAV Hand Island je suis désolé mais ils se sont foutu de notre poire, Luffy qui utilise autant de puissance pour toucher un canon qui bouge aussi vite on ne sait comment, Luffy n'utilise pas le haki pour se protéger ou celui de l'observation. J'ai envie de dire What The f**k.
Par contre, si Strong World a bien été réalisé avec l'aide d'Oda ca fait un peu peur puisqu'il n'a pas complètement gardé l'Univers de son propre manga. Par exemple le plus aberrant c'est le moment où les mugi's se ramènent pour sauver Nami et ils sortent tous des armes alors que d’habitude Oda est tatillon il respecte ca mais là j'ai été assez choqué. D'accord dans le mangas Oda a fait des exceptions avec Luffy en nightmare avec une épée ou Sanji avec des couteaux mais là j'ai trouvé ça abusé. Sans compter le fait qu'il batte Shiki mais bon admettons.

Oda s'est expliqué sur ça. Il a dit que les bazookas et compagnie était quelque chose qu'il n'avait pas pu faire dans le manga faute d'occasion mais qu'il avait toujours rêvé de faire, une entrée avec des grandes capes, des bazookas, des guns. Il a fait ça pour s'amuser, dans Strong World.

Pour revenir à ce que tu dis chefbonheur. Encore une fois tu m'accuses d'opposer Strong World à Z ce que je l'ai déjà dit je ne ferai en aucun cas.
Tu trouves ça BIEN que Zoro n'ait pas de FDD inventé dans les OAV ? C'est le moindre des respects pour le travail d'Oda. La Toei n'a pas à être félicitée pour être capable de voir en 60 tomes que Sanji est un lover ou que Zoro n'a pas de sens de l'orientation. C'est leur pu**** de job.
Et ces "ressemblances" de trames ? Mais wtf ?
C'est indéniable que le vrai One Piece est scénaristiquement infiniment au-dessus des productions de la Toei.
Ils se basent sur le manga pour faire un petit arc bouche-trou qui ne contredit pas le manga, certes, mais ils n'apportent rien. Aucun approfondissement, aucune invention, rien. C'est ça qui distingue le fait qu'Oda est one piece et qu'ils ne sont rien, juste des petits ayant-droits qui essayent de meubler entre les arcs pour fier gagner du temps.

Tu dis "C'est bien les techniques des mugis". Oui, ce sont les techniques des muggis. À vrai dire ce n'est que ça. Une utilisation anecdotique et disparate des techniques des muggis. Quand Oda fait un nouvel arc, il ne se contente pas de faire "allez ici Robin va faire un clutch", "et un shishi sonson pour Zoro, allez, c'est un grand jour". Dans l'œuvre d'Oda, les techniques des muggis servent le bckgroundet pas l'inverse. Dans l'anime, ils créent des situations pourries juste pour jsutifier l'utilisation d'une technique pourrie.
Pour reprendre les "correspondance de trame". Les trames des arcs HS ne sotn absolument pas au niveau des trames des vrais arcs.
Enies Lobby, Skypiea, Alabasta. Comment comparer ces merveilles d'arcs avec ce que fait la Toei. Un peu de lucidité je te prie, la Toei ne tient clairement pas la distance.
Encore une fois je suis d'accord avec 009, qu'on aime ça ne me dérange pas, comme pour ma métaphore du Big Mac. On n'est pas obligé d'apprécier exclusivement le Made in Oda. Mais tu ne peux pas prétendre capter quoique ce soit au manga One Piece si tu n'admets pas de base la supériorité et l'absolue domination du travail d4oda sur le travail de pas-Oda.
One Piece est l'œuvre d'Oda, quand on discute de One Piece, on discute du manga d'Oda. Que tu aies passé un bon dimanche à regarder l'arc des dragons millénaires ou de la brume arc-en-ciel on s'en fiche, tant mieux pour toi et pour les mecs qui l'ont fait, à vrai dire, mais ces deux arcs HS n'ont aucune valeur dans une discussion sur One Piece.
Parce qu'ils n'apportent rien à l'histoire, sur le fond comme sur la forme. Chaque arc d'Oda apporte une nouvelle facette aux muggis, ou au monde de One Piece, aps les arcs HS, ils sont creux.
Ils ne vont pas contre le manga, mais ils lui sont absolument inutile.
Lors d'une discussion concernant One Piece, ce qui s'est passé dans un arc HS n'a rien à f***re là.

Et pour revenir sur Z, c'est là aussi la différence entre Z/ Strong World et les autres films. Z et Strong World nous apportent une nouvelle connaissance du Monde de One Piece. Des informations sur le passé de la marine, ou de la piraterie. Des informations sur la jeunesse des personnages immensément importants comme Shanks ou Garp.
Donc je maintiens ma position, Strong World et Z, même si on met la qualité du film en lui-même de côté, doivent être considérés comme plus importants que les 1 à 9 et 11.

Sérieux c'est marrant de voir contre amiral comment tu cherche de toute tes forces à rejeter Toei Animation, malgré qu'Oda en dise du bien, pour Oda il n'y a aucun soucis avec Toei Animation car il suive et respecte son style, et quand Toei Animation demande des infos à Oda celui ci leurs donne des éléments (avec plaisir alors qu'il n'est pas obligé) qui font parti de sa narration donc ce qui montre une bonne entente entre eux! Mais toi tu essaye de rabaissé tout ce que Toei Animation fait, alors que je te le répète Oda en est satisfait donc après t'aura beau dire tout ce que tu veux ça me parle pas!! Si encore Oda aurait indiquer que Toei Animation ne respecte pas trop sa narration et son style j'aurais pu accorder 10% de crédit à ce que tu me dit, mais ce n'est pas le cas et à ton avis entre Oda qui dit qu'il est satisfait de Toei Animation et toi qui dit qu'il font que de la M***e, tu crois vraiment que je vais prendre en considération ce que tu dit?

Ensuite je précise pour toi et Crocoboy qui faite semblant de pas comprendre. Les 12 films de la Toei Animation sont des histoires différentes et les 15 arcs suivi dans les scans sont des histoires aussi différentes, mais pour moi les scénario sont toujours un peu prés monté de la même façon, Luffy rencontre des types qu'il apprécie et affronte un ennemi qui s'en prend à ses nouveau "nakama" et on retrouve les autres personnage dans leur rôle habituel donc pour moi la trame bâti que ce soit dans les films ou les scans reste similaire et je ne parle pas ici de la qualité des révélations, de l'histoire ou des méchants ou seul Oda reste le B.O.S.S!! mais je parle de la façon dont sont ramené les choses...

Jamais dans les précédents films, on a vu Luffy être dans le nouveau monde, alors que dans les scans il était sur grande line, jamais on a vu Luffy rencontrer shanks dans les films, alors qu'il a pas encore revu dans les scans et je pourrais continuer... mais bref tout ça pour dire que Toei Animation a toujours fait en parallèle d'ou Oda en était dans les scans en montant des scénario qui vont dans le même style sinon les lecteurs seraient perdu, et aurez l'impression de regarder un autre manga, mais encore bref...

La Toei animation ne cherche pas à égaler Oda, j'ai jamais dit cela, elle suit juste de manière générale sa ligne directrice!
Donc arrête de croire que j'essaye de mettre la Toei Animation au même niveau qu'Oda ou de dire que ce studio fait aussi bien que Oda, ce n'est pas du tout ce que j'avance, je dis juste que T.A collabore avec Oda et c'est absurde ton speech bien sur ce n'est pas leur rôle d'apporter des innovations, des révélations ou des nouvelles intrigues qu'on suivra dans les scans, ça c'est la fonction de l'auteur et la T.A se base dessus, tu me la fait à l'envers, je n'ai jamais ramené les choses comme ça!

Pour finir tu te contredit royalement soit logique un peu, d'un coté tu nous dit que les films ne servent à rien, car les infos qu'ils nous donne, ne sont pas fiable et que quand on parle de One piece, on ne devrait pas prendre comme appui ce qu'on voit dans les Oav et les films qui sont purement des abouche trou..

Mais dans Strong World comme la très bien souligner gohanssj3 on voit Luffy et sa team utiliser des armes! Oda n'a pas du tout respecté son univers de base, donc ça veut dire qu'on ne peut pas s'appuyer sur Strong World alors? même si le reste colle bien,le fait qu'Oda nous est introduit une fausse donné qui ne sera jamais repris ou utilisé dans les scans font que ce film n'est pas valide? ba dis moi je ne comprend pas fiable ou pas fiable ce film? on peut s'appuyé dessus ou pas selon toi?
La seule pirouette que tu trouve à nous dire c'est que mais non c'est un petit délire de Oda rien de mal alors que je mets ma main a coupé que si la Toei Animation se serait permis de faire combattre les mugiwara avec des armes dans un film tu serait le premier à crié scandale que Toei Animation font vraiment de la M***de, ne respecte rien...ect donc arrête t'es pas honnête sur ce coup la, tu vas pas jusqu'au bout de ton raisonnement!

Pour info, il sera aussi en avant-première a Paris le 29 avril (le 25 avril est toujours maintenu) mais ce ne sont pas dans les mêmes cinémas

http://onepiecez-lefilm.fr/

Lien pour la version RAW : ICI

ENFFFFFIN ! encore un tout petit peu à attendre la vostfr est à porté de mains :pompom2:

Et c'est quand qu'il sort aux cinémas en France? (pas qu'a Paris mais partout comme a marseille )

le streaming en anglais sous titré est la: http://www.anime44.com/one-piece-movie-12-film-z-2013
il y a 3 partie a lire dans l'ordre du haut vers le bas

J'ai trouvé cette version en VOSTA, je ne sais pas lequel propose la meilleure traduction: http://www.animeultima.tv/one-piece-movie-12-film-z-episode-1-english-subbed/

Mokey D Dragon a écrit:Et c'est quand qu'il sort aux cinémas en France? (pas qu'a Paris mais partout comme a marseille )

Je suis allé à la fnac et dans le dernier manga de one piece il y a avait un papier volant pour le film de one piece avec une date de sortie en France pour le 14 mai, plus qu'un mois donc

Le film sortira le 15 mai et non pas le 14, mais il parrait qu'il y'aura une avant-première à Paris et à Aix En Provence.
Source: http://onepiecez-lefilm.fr/

Film 12 vostfr ... streaming only

Bon visionnement

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiii ! J'hésite à le regarder car peut être que je vais au ciné pour l'avant première, quel choix difficile encore une fois

Les sous titres sont mis un peu à l'arrache (les premiers sous titres toujours là, en coréen je crois. Y'a des endroits où il sont pas là du tout, ou faux), et la qualité et le son sont pas super

Enfin, ca passe si c'est pour regarder Surtout que c'est gratuit

En salle ce sera de la VF ou de la VOSTFR ?

VOSTFR pour l'avant première je crois, et le 15 mai tu auras le choix, il y aura les deux versions (pas sur)

Il y aura de la VOSTFR et la VF, après il faut se renseigner sur quel cinéma diffuse quel version...

J'espére que y'aura la version française dans les salles de ciné à Marseille.

j'hésite a le regarder la en Vostfr