Questionnement existentiel sur le tracé de Grand Line.

Genesis21 a écrit:Et pour AmericanOP, le mangas dit que le Gouvernement Mondial s'est crée, s'est établi et à commencer à fonctionner il y a 800 ans
Je sais pardonnez moi si je suis tétu mais c'est mon point de vue

de toute facon ma théorie je l'aime pas je l'ai trouver y'a 30 seconde alors...
Puis on est tous têtu
Mais Vegapunk est peut-etre un cyborg immortel qui existait déjà y'a 800 ans et que sa récente découverte ne l'est pas tant que ça!!

EDIT : Mon plus gros argument : Si Impel Down a été construite avant Vegapunk, comment ont-ils transporté les matériaux nécessaire a sa construction et comment les prisoniers y étaient envoyés.

En gros tu est en train de dire qu'il n'y a pas encore d'explication

Exactement, lidée que Vegapunk est immortel est bonen puisqu'on ne connait ni son identité ni son passé etc..

J'ai pensé à des canaux passant sous Red Line, mais ca ne résout pas tout.

J'ai aussi pensé à la technologie du royaume dont parle le siècle perdue dans les Ponéglyphes. Peut-être que les armes antiques n'ont pas toutes l'objectif de détruire, il doivent avoir des moyens de transport qu'a prit le gouvernement mais sinon pourquoi les cacher et à quoi bon construire des bateaux au Granit Marin.

C'est illogique, on peut voir ca dans tous les angles, il n'y a pas d'explication.

C'est comme qui dirait, pour avoir un oeuf, il faut une poule et pour avoir une poule il faut un oeuf (quelq'un l'a dit dans une autre partie de forum excuse moi si je prend cette réplique).

Soit Oda a tous prévus et il y a une explication à tout, soit Oda a oublié ces détails.

Mais bon continuez à postez, il y a peut-être une explication que j'ai zappé.

Genesis21 a écrit:Red Line permet de relier Difficilement les quatres mers, et se si on arrive a escalader la falaise ou bien passer par une côte pour monter jusqu'a la falaise, ceci necessitant un effort physique extrème, une main d'oeuvre colossale, des moyens de transports spécialisé à ce jour pas connus et le risque de rencontrer des bandits et pirates sur leur routes. Il faut donc beaucoup de moyen, or les detenteur de petits magasins d'import exports à Loguetown ne peuvent pas se permettre des transactions pareils. (Je commence à parler économie la ). Et puis Redline ne permet pas de relier ces 4 mers à Grandline.

T'es bien forcé de passer par Red Line pour relier North Blue à East Blue de toute façon.
On va pas traverser Calm Belt puis passer par le Nouveau Monde pour ensuite arrivé à la première partie de Grand Line et retraversé Calm Belt.
Red Line permet difficilement de relier les 4 mers et pourtant on doit moins risquer sa vie en passant par la terre plutôt que Grand Line.
De plus, il me semble qu'on ne sait rien de Red Line, est-ce que ce continent fait 10 km d'altitude partout?
Depuis le temps, des passages ont dû être fait, regarde les tenryuubito pour aller sur Shabondy, ils se jettent pas du haut de la falaise, ils ont un passage spécial c'est certains.
Donc ils ont dû en faire ailleurs.

Genesis21 a écrit:C'est pas tout le monde qui peut traverser Calm Belt à la nage.

C'est bien pour ça que j'ai dit un amiral et des vice-amiraux.

Genesis21 a écrit:EDIT : Mon plus gros argument : Si Impel Down a été construite avant Vegapunk, comment ont-ils transporté les matériaux nécessaire a sa construction et comment les prisoniers y étaient envoyés.

Les hommes forts ne sont pas apparus en même temps que Roger et Barbe Blanche.
On ignore depuis quand les FDD existent donc à l'époque peut être que des utilisateur existaient déjà donc ça a pu aider.
De plus le haki existe depuis toujours donc des personnes du GM avec des haki puissant ont pu aider aussi.
Et pour finir, le Puffing Tom construit par Tom ne se fait pas attaquer par les monstres marins grâce à une certaine fréquence. D'autres personnes avant lui ont pu découvrir cette fréquence et éloigner les monstres marins, par je ne sais quel système de son émit. Un sound dial avec la fréquence d'enregistrer et qui passait en boucle

Pour Redline dans les deux cas par la terre ou par la mer, ca reste un effort difficile et un cout gigantesque. Pour la partie d'Impel Down, en ce qui concerne les Sound Dial le GM n'est pas au courant des iles célestes car ils aurait tenté de le conquérir. Ca aurait été facile car à ce moment Eneru n'était pas encore né et Gan Forr n'est pas si puissant que ca (peut-être y'avait-ils d'autre personnes fortes). Seul l'équipage de Luffy, Gold Roger, et Kuma, et une autre minorité sont au courant. Et pour les fréquences, je croi que c'est plausible car le royaume qu'a été détruit par le GM possèdait une technologie très avancé.

Mais cette fréquence il me semble que c'est le frottement des roues du Puffing Tom avec les railles qui les produisent, ce n'était pas un Den Den Mushi ou un appareil qui les produisaient. Enfin il me semble que c'est ca.

De toute façon dans tous les cas les voyages devaient durer des mois et les conditions était difficiles, alors je vois mal comment la Marine a construit des Bases à trouver tous les océans.

HS/ J'ai juste une question concernant la carte de one pice : Il y a forcément 2 des 4 mers qui ne peuvent pas rejoindre la première partie de grandline et qui débouchent dur le nouveau monde, non ? /HS

Effectivement, il s'agit de East Blue et South Blue. Et le nouveau monde, est très dangereux, plus que Grandline, meteologiquement et en ce qui concerne ses occupants.
Je vois mal un petit navire de commercant s'y aventurer.

Spoiler:

Cette image devrait vous aidez a comprendre: les 4 mers rejoignent toutes la 1ère parti de GL

ah, il y a des canaux rejoignant la première partie de grandline...

Oui et pourtant ca c'est un peu HS mais avec un navire du gouvernement, il est très facile d'atteindre Rough Tell, en passant par South Blue ou East Blue. Je comprend pas, peut-être y'a-t-il un mystère quant à inaccessibilité (il est dur à écrire ce mot) de l'île.

Finalement je crois qu'il n'y a aucune solution, si vous en trouvez postez les.
Ca serait bien parce que c'est un vrai mystère.

EDIT Cygheks: évite les doubles post tu as la fonction EDITer à droite de ton message

Lorsqu'ils arrivent sur Grand Line on nous apprend qu'il ya 7 champs magnetique a Reverse Montain, quand bien meme l'ile serais la, les changements climatique et les courants affecté par les champs rendrais l'ile inaccesible !

Moi jpense que si personne de passe de West Ou de North blue vers le NM c'est juste parce que c'est du suicide xD le niveau des pirates, la dangerosité de l'océan, les évenements bizarres qu'on a pu voir dans le NM sur le derniers scan ... surement que des pirates ont déja essayé mais le fait est que meme si ils arrivent a traverser le Calm Belt, ils arrivent dans une mer ou ils n'ont aucune chance de survivre et donc ils crevent tous et plus personne n'en parle jamais ... ca parait logique nan ?

Attend je la refais mode luffy :

Une mer super dangereuse remplies de pirates super forts avec de la meteo magique .... Itekimas !

Si tu regarde un l'episode je ne sais plus lequel sur l'enfance de robin tu veras que a un moment un docteur dohara explique sa theorie comme quoiavant le gouvernement mondial il y avait un autre peuple. Peut etre ce peuple possedait un moyen de transport particulier qui leur a permis de traversé les mers.
( Ah oui, le gouvernement mondia lc'est installé il y a 800 ans sur toutes les mers!!!)

Mais avant si on voulez traversé Calm Bet il fallait juste être capable de battre un Roi des Mers, je pense qu'il a toujours existé des personnes pouvant faire sa c'est pas très compliqué.
Le Vice-Amiral Momonga se le fait sans difficulté.

Comment les pirates, une fois sur Grand Line, font pour revenir dans North Blue par exemple? ils peuvent pas repasser par Reverse Mountain... ni traverser Calm beth. et une fois dans le nouveau monde, comme font ils pour revenir sur Grand Line? repasse t'il par l'ile des hp?

je crois que si c'est grand line marche arrière vers east blue , c'est possible , mais grand line marche arrière vers le NM , impossible !!
dèja dans " strong world " et même quand brook a rejoint l'équipage , luffy a dit qu'il pouvait faire demi tour , donc c'est possible je crois !!
mais la question qui doit se poser est : pourquoi la marine ne va t elle pas vers rough tell en passant de calm belt !??

le demi tour est possible, mais une fois qu'on est devant revers mountain, est ce qu'on peut remonter le courant? sinon impossible de ressortir de grand line.
et le fait que la marine ne puisse pas aller a rough tell en passant pas calm belt restera un mystère jusqu'au bout.

Bonjour,
moi je pense que quand on dit Rough tell est au bout de grand line ça veut dire autre chose.

Peut être qu'il faut faire quelque chose de spécial pour y accéder, comme l'île céleste on peut passer en dessous sans ce rendre compte qu'elle existe.

Dans le chapitre 576 on voit Roger discuter avec Barbe blanche, à un moment le seigneur des pirates demande à barbe blanche si il veut savoir où est Rough Tell il dit même " tu veux que je te dise comment rejoindre Raftel ?" donc il doit y avoir une astuce sinon ça m'étonnerai fort que barbe blanche n'est pas réussi à traverser Grand Line.

Je suppose qu'elle doit être à l'intérieur de Reverse Mountain mais une partie qui serait à ciel ouvert, donc même si on escalader la Reverse Mountain pour aller au bout de Grand Line on ne trouverait pas Raftel et le raccourci par Calm belt ne servirai à rien non plus. Et puis le nom de cette montagne ( Montagne inversé en français) je trouve ça un peu bizarre. Bon je m'arrête là sinon je vais dériver en hors sujet (c'est tellement passionnant ^^)

Merci de m'avoir lu.

non , moi ce que je crois , c'est que rough tell est entouré d'un grand nuage et des plus forts rois des mers , et bien sur on ne peut l'atteindre avec un log pose ...

On sait que les quatre mers ont chacune un acces pour Grand Line a Reverse Moutain :

Spoiler:

Spoiler:

Il n'y a donc pas de moyen de revenir sur une des autres mers qu'en allant a contre courant e qui n'est pas possible je pense.

Par contre a Shabaondy avec un coating on peux "surfer" sur des courants marins qui traversent apparemment toutes les mers. Il est donc possible de retourner sur la mer qu'on veux avec cette technique. Il suffit de connaitre les courants marins . Dans le scan 604 on as Franky qui nous explique l'histoire des courants qui traversent le monde entier sans aucune coupure nulle part (donc pas de coupure pour traverser calm belt). On peux supposer qu'il fait cette affirmation grâce aux connaissances de Vegapunk qui as du étudier le sujet.

Spoiler:

Un autre moyen serais de simplement marcher sur Red Line. Ca fait le tour du monde, certes ca va prendre un long moment mais on finit par arriver a destination au bout d'un moment......

Mais d'autres moyens peuvent exister, qu'on nous as pas révèle. Voici une carte du monde de One Piece faite par un fan . Ca pourrais donner des idée a certains.

Spoiler:

Bon question simple mais toujours sans réponse.
Comment s'effectue les voyage de retour de grand line. pour les marines ils ont la technologie qui leur permet de traverser calm belt, mais pour le commun des mortel?

on a déjà eu plusieurs cas de personne revenu de grand line dont le célèbre Don Krieg, shanks, baggy , zeff(et peut être d'autre dont je ne me souviens pas).

donc comment y ont fait? le cas qui me titille le plus est celui de don krieg, piètre pirate qui s'est fait botter le c*l des son entrée et en est revenu affamé.
aurait t il pu remonté a contre courant reverse mountain? shanks qui a fait le tour de grand line connait peut etre un moyen encore inconnu pour nous, baggy aussi mais krieg surement pas .
sinon a confirmer a loguetown il y'avait bien des vendeurs de poisson venant de grand line non ? ( encore pour eux étant des honnêtes gens on peut supposé qu'ils passe par redline).
bref je vous écoute vos hypothèse .

merci

Sujet assez intéressant, c'est vrai que je me le suis demandé plusieurs fois, et à chaque je me suis dit qu'il y aurait surement une route dont Oda nous a jamais parlé .

La route vers GL est très difficile, on a pas lu voir dans la traversée de Luffy & Co, on peut donc supposer que la route du retour est beaucoup plus aisée à traverser parce que East/West/North/South blue sont des mers beaucoup plus calmes que GL . Si on suit la logique, cette route de "retour" s'agirait surement d'une montagne . Pourquoi ? Parce que tout simplement, la route d'allée s'appelle "Reverse Mountain" qui est l'équivalent de "Montagne inversée ou renversée" . Logique non ?

En ce qui concerne l'emplacement de cette "route", je dirais qu'elle se trouve dans Reverse Mountain même et je m'explique :

Tout d'abord voici une image du monde de OP pour ne pas gloser :

Spoiler:

Donc, je penserais que les routes qui mènent des 4 mers jusqu'à GL sont divisées en deux . Une route pour l'allée, une autre pour le retour . Si on se trouve dans l'une des 4 mers et qu'on veut aller vers GL, on passera par "Reverse Mountain", si on veut revenir de GL vers l'une des 4 mers, on devrait retourner jusqu'aux approximatives des caps jumeaux puis passer par la "route du retour" . Cependant, beaucoup de mystères demeurent irrésolues même avec ça, par exemple "est ce que la marine peuvent atteindre Rough tell si facilement ?" ( en passant par North ou West Blue ) ...

Je suis un peu las de faire des hypothèses sur cela, je laisse donc pour une autre fois