Flood Naruto

Mais qu'il est stupide ! J'ai beaucoup de respect pour lui, même si j'aime pas le fin de Naruto ça reste un manga qui m'a fait vibrer (jusqu'à Pain).
Mais sa communication est mauvaise !

Il lance un nouveau truc avec Boruto etc. Il lance une intrigue (intéressante ou non peut importe) et là avec l'interview il révèle déjà pas mal de chose voir toute l'intrigue. C'est ridicule, il l'a déjà fait sur plusieurs interview en dévoilant des trucs sur Madara etc, le mec spoil son manga

et si sarada était karin. Un jour karin subit une expérience d'orochimaru est redevient jeune et perd la mémoire. Sasuke la retrouve et demande a sakura de la gardé et la considérer comme leur fille ( car elle est infertile). Cela pourrait expliqué pourquoi sasuke s'en fou de sarada et pourquoi elle n'a aucun dossier sur sa naissance.
Ou soit sarada étant la fille d'un uchiwa déserteur pour la protéger du vilain orochimaru on lui a effacer sa naissance

Le mec spoil son manga xD J'avoue que c'est ça. J'espère que quand il parle de personnalité, c'est justement parce que nn, c'est pas leur fille.

Sarada qui est Karin j'y ai pensé mais je me dis que non au final.
Ce serait traumatisant je pense de se dire qu'on a déjà eu toute une vie avant mais surtout quel serait l'intérêt pour Sakura de mentir autant que ça?
Je veux dire si c'est vraiment Karin, pourquoi dire que Sasuke et Sakura sont ses parents?
Autant dire qu'elle est orpheline et que Sakura l'a adopté.

Qu'il y ait un lien avec Karin on peut fortement y penser et je me dis autre chose.
Sasuke et Sakura ont bien eu un enfant, sauf qu'en étant enceinte Sakura aurait pu avoir un soucis et pour la sauver il y aurait eu besoin de Karin.
Notre Uzumaki pouvait soigner en faisant absorber son chakra, alors peut-être qu'elle a sacrifié sa vie pour permettre à l'enfant de Sasuke de naître.
On pourrait peut-être même avoir Orochimaru qui aurait pu aider.


D'ailleurs en parlant d'Orochimaru, Naruto sait où est son repère, ça fait comme si on l'avait laissé tranquille après la guerre. Pourtant Kakashi le soupçonne pour l'Uchiha inconnu, donc ça voudrait dire qu'il n'a pas laissé tomber les expériences.
Avec la force qu'ont Naruto et Sasuke, ainsi que les villages qui ont un lien plus fort, ils n'auraient pas lancer une attaque contre un potentiel ennemi?

Je trouve ça assez étrange
Maintenant c'est possible qu'avec la collection de sharingan qu'avait Obito des choses ont pu être faites. Mais ce serait peut-être plutôt un nouvel ennemi.
On voit quelqu'un avec l’emblème de l'Akatsuki, une recrue de dernière minute qui est restée en retrait durant la guerre


A part ça sur le chapitre, Sasuke qui nous sort maintenant des sceaux à une main Je me demandais comment il pouvait compenser son bras en moins.
Et au final Chouchou qui participerait au road trip, j'aurais plus imaginé le fils de Naruto, là l'enfant de Choji, ok

OMEGA97 a écrit:et si sarada était karin. Un jour karin subit une expérience d'orochimaru est redevient jeune et perd la mémoire. Sasuke la retrouve et demande a sakura de la gardé et la considérer comme leur fille ( car elle est infertile). Cela pourrait expliqué pourquoi sasuke s'en fou de sarada et pourquoi elle n'a aucun dossier sur sa naissance.
Ou soit sarada étant la fille d'un uchiwa déserteur pour la protéger du vilain orochimaru on lui a effacer sa naissance

Sarada ne peut pas être Karin car elle est une Uchiwa alors que Karin est elle une Uzumaki. Si Sarada est Karin, elle ne pourrait pas avoir de sharingans.

inuyasha190 a écrit:

OMEGA97 a écrit:et si sarada était karin. Un jour karin subit une expérience d'orochimaru est redevient jeune et perd la mémoire. Sasuke la retrouve et demande a sakura de la gardé et la considérer comme leur fille ( car elle est infertile). Cela pourrait expliqué pourquoi sasuke s'en fou de sarada et pourquoi elle n'a aucun dossier sur sa naissance.
Ou soit sarada étant la fille d'un uchiwa déserteur pour la protéger du vilain orochimaru on lui a effacer sa naissance

Sarada ne peut pas être Karin car elle est une Uchiwa alors que Karin est elle une Uzumaki. Si Sarada est Karin, elle ne pourrait pas avoir de sharingans.

pour l'instant sarada n'as pas encore activé le sharingan

Chers internautes,

Je viens de voir une image qui ma laissé bouche bé! Alors peut être que certains l'ont déjà vu...Mais il s’avère que Naruto est en réalité un manga entièrement et purement plagié sur une Saga que tout le monde connais très bien. Je vous laisse contempler et regarder.
Analyser bien toutes les images!!!

Plagiat Officiel de Naruto:

c'est une grosse inspiration sur star wars c'est clair, mais on est loin de la définition du "plagiat"

Est ce que quelqu'un à porter plainte? Parce que moi qu'il ait pu s'inspirer de la saga ne me dérange pas et ne me fera pas changer d'avis sur son œuvre.

C'est sympa les comparaisons mais si on reprend l'ordre chronologique, ça ne correspond pas.
Obito n'a pas rejoint Madara pour protéger Rin, c'est parce que Rin est morte qu'il a épousé les idées de Madara.

On a Yoda qui est petit vert qui on pourrait mettre Fukasaku bien sur

Attendez il y a Chewbacca et Han Solo, on comprend rien à ce que dit le wookie mais son copain si Akamaru et Kiba bien sur
Luke perd une main Naruto aussi

Si on veut trouver des points communs on en trouve, là il y en a plusieurs c'est vrai mais c'est plus quelque chose dont il faut rire.

edit quand je vois que c'est posté dans le flood OP je viens de mieux relire et je vois ça :

chefbonheur a écrit: il s’avère que Naruto est en réalité un manga entièrement et purement plagié sur une Saga

J'espère que tu n'y crois pas sérieux? Le manga s'arrête à l'histoire d'Obito?
Entièrement et purement plagié c'est vraiment fort comme termes.

Sinon pour en revenir sur Sarada, en plus de lui dire que Sasuke et Sakura sont ses parents, alors que si ce n'est pas le cas il n'y avait aucun intérêt. Sakura a un problème sinon.
Penser que Sarada ne serait pas une vrai Uchiha et ne développera pas le sharingan poserait aussi le problème d'arborer le symbole du clan Uchiha dans son dos.

La gamine n'aurait aucun lien de parenté avec Sakura et Sasuke, elle n'aurait rien à voir avec le clan Uchiha mais on lui collerait le symbole dans le dos et on lui montrerait de jolies photo de ses parents.

Et franchement ce serait vraiment triste pour Sakura d'être tombée aussi bas, accrocher la photo de Sasuke alors qu'il n'y aurait rien eu entre eux
On a bien vu à la fin de la guerre qu'une relation commençait à s'installer avec les fameux doigts sur le front à la Itachi.

Alors je ne connais pas Star Wars ça ne m'a jamais intéressé tout comme le SDA.

Mais dans Star Wars il y a le rival du héro qui veut se venger de la mort de sa famille décimé par son frère dans e but d'arrêter un coup d'état ?
Ce même rival qui voudra tuer tout le monde pour enfin se repentir ?

Le hero a t'il a un opposé qui à eu un sensei en commun et qui ont compris ses paroles différemment ? (Naruto/Nagato avec les paroles de Jiraya)

En plus Madara n'est pas un sensei pour Obito etc etc je peux continuer longtemps.
C'est de l'inspiration rien de plus et encore rien de vraiment méchant car ce genre d'histoire est courante

Ouai bon c'est vrai que j'y vais un peu fort sur le terme de plagiat! Mais quand on connait bien l'univers deStars Wars. On y vois vraiment la même trame et une forte ressemblance dans la construction de l'histoire! Après ça n’enlève pas la qualité du mangas certes. Mais maintenant je partirais du principe que tout œuvre va chercher des inspirations sur des classic en réalité. Tres rare sont les auteurs qui sorte une œuvre crée d'eux même.

tu sais dans pratiquement tous les recit, on prend des référence comme les mythe  l'histoire ou d'autre livre. Pour ensuite façonner sa propre histoire

Joseph Campbell a déjà démontrer dans "Le Héros aux mille et un visages" que TOUS les mythes et les histoires qu'on se racontent ont énormément de points communs, ce qu'il appel le Monomythe.

Christopher Vogler qui a étudié les travaux de Campbell (et écrit« voyage du héros ») en a parlé à Lucas qui a sorti Star Wars en s'inspirant d'eux.

La structure de base est toujours la même:
0. Exposition d’une situation initiale. /
1. Un des membres de la famille s’éloigne de la maison (éloignement). /
2. Le héros se fait signifier une interdiction (interdiction). /
3. L’interdiction est transgressée (transgression). /
4. L’agresseur essaye d’obtenir des renseignements (interrogation). /
5. L’agresseur reçoit des informations sur sa victime (information). /
6. L’agresseur tente de tromper sa victime pour s’emparer d’elle ou de ses biens (tromperie). /
7. La victime se laisse tromper et aide ainsi son ennemi malgré elle (complicité). /
8. L’agresseur nuit à l’un des membres de la famille ou lui porte préjudice (méfait). / 8.a. Il manque quelque chose à l’un des membres de la famille (manque). /
9. La nouvelle du méfait ou du manque est divulguée, on s’adresse au héros par une demande ou un ordre, on l’envoie ou on le laisse partir (moment de transition). /
10. Le héros-quêteur accepte ou décide d’agir (début de l’action contraire). /
11. Le héros quitte sa maison. (départ). /
12. Le héros subit une épreuve, un questionnaire, une attaque, etc., qui le préparent à la réception d’un objet ou d’un auxiliaire magique (première fonction du donateur).
/ 13. Le héros réagit aux actions du futur donateur (réaction du héros). /
14. L’objet magique est mis à la disposition du héros (réception de l’objet magique). /
15. Le héros est transporté, conduit ou amené près du lieu où se trouve l’objet de sa quête (déplacement dans l’espace entre deux royaumes). /
16. Le héros et son agresseur s’affrontent dans un combat (combat). /
17. Le héros reçoit une marque (marque). /
18. L’agresseur est vaincu (victoire). /
19. Le méfait initial est réparé ou le manque comblé (réparation). /
20. Le héros revient (retour). /
21. Le héros est poursuivi (poursuite). /
22. Le héros est secouru (secours). / [à ce moment du conte, le héros peut rencontrer de nouveaux malheurs (par exemple : l’agresseur réapparaît) qui donnent lieu à une répétition des fonctions 8 à 15 (Propp parle même de triplement de fonctions)]. /
23. Le héros arrive incognito chez lui ou dans une autre contrée (arrivée incognito). /
24. Un faux héros fait valoir des prétentions mensongères (prétentions mensongères). /
25. On propose au héros une tâche difficile (tâche difficile). /
26. La tâche est accomplie (tâche accomplie). /
27. Le héros est reconnu (reconnaissance). /
28. Le faux héros ou l’agresseur, le méchant, est démasqué (découverte). /
29. Le héros reçoit une nouvelle apparence (transfiguration). /
30. Le faux héros ou l’agresseur est puni (punition). /
31. Le héros se marie et monte sur le trône (mariage).

Okita a écrit:Joseph Campbell a déjà démontrer dans "Le Héros aux mille et un visages" que TOUS les mythes et les histoires qu'on se racontent ont énormément de points communs, ce qu'il appel le Monomythe.

Christopher Vogler qui a étudié les travaux de Campbell (et écrit« voyage du héros ») en a parlé à Lucas qui a sorti Star Wars en s'inspirant d'eux.

La structure de base est toujours la même:
0. Exposition d’une situation initiale. /
1. Un des membres de la famille s’éloigne de la maison (éloignement). /
2. Le héros se fait signifier une interdiction (interdiction). /
3. L’interdiction est transgressée (transgression). /
4. L’agresseur essaye d’obtenir des renseignements (interrogation). /
5. L’agresseur reçoit des informations sur sa victime (information). /
6. L’agresseur tente de tromper sa victime pour s’emparer d’elle ou de ses biens (tromperie). /
7. La victime se laisse tromper et aide ainsi son ennemi malgré elle (complicité). /
8. L’agresseur nuit à l’un des membres de la famille ou lui porte préjudice (méfait). / 8.a. Il manque quelque chose à l’un des membres de la famille (manque). /
9. La nouvelle du méfait ou du manque est divulguée, on s’adresse au héros par une demande ou un ordre, on l’envoie ou on le laisse partir (moment de transition). /
10. Le héros-quêteur accepte ou décide d’agir (début de l’action contraire). /
11. Le héros quitte sa maison. (départ). /
12. Le héros subit une épreuve, un questionnaire, une attaque, etc., qui le préparent à la réception d’un objet ou d’un auxiliaire magique (première fonction du donateur).
/ 13. Le héros réagit aux actions du futur donateur (réaction du héros). /
14. L’objet magique est mis à la disposition du héros (réception de l’objet magique). /
15. Le héros est transporté, conduit ou amené près du lieu où se trouve l’objet de sa quête (déplacement dans l’espace entre deux royaumes). /
16. Le héros et son agresseur s’affrontent dans un combat (combat). /
17. Le héros reçoit une marque (marque). /
18. L’agresseur est vaincu (victoire). /
19. Le méfait initial est réparé ou le manque comblé (réparation). /
20. Le héros revient (retour). /
21. Le héros est poursuivi (poursuite). /
22. Le héros est secouru (secours). / [à ce moment du conte, le héros peut rencontrer de nouveaux malheurs (par exemple : l’agresseur réapparaît) qui donnent lieu à une répétition des fonctions 8 à 15 (Propp parle même de triplement de fonctions)]. /
23. Le héros arrive incognito chez lui ou dans une autre contrée (arrivée incognito). /
24. Un faux héros fait valoir des prétentions mensongères (prétentions mensongères). /
25. On propose au héros une tâche difficile (tâche difficile). /
26. La tâche est accomplie (tâche accomplie). /
27. Le héros est reconnu (reconnaissance). /
28. Le faux héros ou l’agresseur, le méchant, est démasqué (découverte). /
29. Le héros reçoit une nouvelle apparence (transfiguration). /
30. Le faux héros ou l’agresseur est puni (punition). /
31. Le héros se marie et monte sur le trône (mariage).

Bref pour résumer , chaque histoire suit un même schéma : 
1- situation initial
2- élément(s) perturbateur(s)
3- quête avec possibilité de multiples péripéties
4- élément(s) résolutoire(s)
5- Situation final

sauf que là ce sont les mythes et les histoires qui "restent". L'instrument de Vogler est maintenant utilisé par tous les scénaristes pour vérifier si il n'y a pas une erreur de base dans le scénar.

Oui bon un héros qui combat un méchant c'est pas sorcier à construire. Évidemment que tout auteur part sur cette base! Mais la on parle d'une trame beaucoup plus rapproché et similaire! Rien avoir avec le B à BA d'une histoire ou c'est une princesse en détresse avec un prince charmant, ou le monde proche de la destruction avec un superhero qui arrive! Ici ce qui ma frappé c'est vraiment le miroir entre les personnages de Stars Wars et de Naruto. Il y a plus qu'une inspiration ici. C'est vraiment reprendre la trame et les clichés d'une saga célèbre! Mais bon je suis d'accord pour dire que finalement beaucoup d’œuvres s'inspire des grands classiques!

Je rejoins 009.

Les Uchiwa c'est un peu les Sayen de DBZ. On te dis qu'il en reste que 4 mais enfaite ils sont 150. Sasuke seul survivant avec son frère. Mais non Madara n'est pas mort, il y a obito etc. Stop
C'est abusé. Surtout que mettre dans l'intrigue des mecs qui veulent tuer Sasuke ou Naruto est nul. Les mecs sont des dieux avec une puissance absolument démentielle.

Je viens de lire les Naruto Gaiden. Je comprends mieux maintenant l’écœurement de certains concernant une nouvelle intrigue autour des Uchihas.
Moi perso ça ne me dérange pas tant que ça! J'ai toujours trouvé que le Manga Naruto  avait été victime d'une erreur de construction de narration basé sur le mauvais garçon Uzumaki Naruto, ça toujours été en réalité les Uchiha la trame intéressante et fil conducteur de l’œuvre.

Maintenant je trouve aussi abusé de relancer encore une fois un scénario sur les Uchiha. Je crois que kishimoto utilise l’œuvre Naruto comme son gagne pain de base sans se compliquer la tête! Donc on reprend les mêmes et on recommence exactement pareil. La première recette à été bonne pourquoi changer de gâteaux.
Il y a vraiment rien de nouveau. C'est juste repartir à zéro avec la même histoire, toujours une tragédie autour des Uchiha! Le mangas aurait du s’appelait Uchiha Gaiden.

Ce qui me saoule c'est quelle histoire il va faire avec ce spin off. Et non nouveau manga.

Moi aussi je viens de lire tout ça et une seule question me vient  : pourquoi kishi ?

l'argent ? l'ennui ? pour le fun ? les trois ?

Je comprend pas , il avait avoué à demi-mot il y a quelques années qu'il commençait à se lasser de naruto ( on l'avait remarqué ) et la qu'il en était arrivé au bout il nous pond une sorte de spin-off sans grande saveur quelques mois plus tard . Donc j'imagine que c'est pour la tune , ce qui en soi peut être compréhensible .

Alors nous en tant que lecteur qu'est ce qu'on peut en attendre ? bin pas grand chose en tout cas pas grand chose  de plus à mon sens que la suite de DBZ à savoir Dragon ball GT et pour ceux qui sont allés au bout de cette purge comprennent ce que je veux dire par là . Mais ici au moins ça sort de la plume de l'auteur originel .

Bon venons en aux faits de ce Naruto Gaiden :

Niveau intrigue avec l'existence  de personnages comme naruto et sasuke cela empêche une réelle menace à grande échelle comme cela avait pu être le cas et qui nous avait tous et toutes tenu en haleine pendant de nombreuses années  .
Heureusement j'aurai presque envie de dire mais c'est toujours mieux d'en être conscient en abordant ce genre de suite .
Maintenant que la paix est effective et pérenniser grâce à super naruto et ses super alliances avec les villages voisins , la notion même de village et de ninja va me sembler peu à peu désuète  .
On voit bien que l'on tend vers une sorte de mondialisation de bisounours entre les peuples , le village caché de konoha n'en a plus que le nom surtout quand on voit ces espèces de buldings qui tiennent plus de la métropole qu'autre chose .
Shikamaru qui se marie avec temari , choji avec karui , montre bien que l'identité même du ninja ne se mélangeant pas aux autres village pour des raisons triviales tend à s'effacer au profit d'un citoyen modéré et ouvert d'esprit dans un monde préférant l'entraide , la collaboration  , l'échange . C'est bien mais y a rien de bandant la dedans

A croire que naruto aura plus un rôle d'administrateur que réellement de chef militaire , maintenir la paix , signer des papiers une tâche excessivement simple désormais .
Alors oui kishi nous sort une intrigue car il en fallait bien une  , et on peut pas dire qu'il se soit foulé pour la chercher  , à savoir encore une fois les uchiwa mais finalement cela reste simplement dans la continuité du premier chapitre du premier tome qu'il s'agisse encore de ce clan déprimant.  

Mais est-ce étonnant quand on imagine comme moi que cette suite est juste là pour le pognon .
Les petites japonaises auront leurs petites culottes mouillées en revoyant Sasuke , les petits japonais vont retrouver leur modèle trop dark , voilà y a pas grand chose de plus à dire , ça fait vendre donc le reste je pense que kishi s'en fout.... à tort .

A tort parce que comme dit plus haut ( rayleigh je crois ) il aurait pu revenir sur son histoire mais avec un angle nouveaux , en apportant/approfondissant des secrets d'autres clans , ou alors  carrément de narrer une histoire se passant dans un autre village et de faire intervenir naruto/sasuke et d'autres persos de manière subtile et intéressante , j'en sais rien moi je suis pas mangaka mais je sais juste qu'il y avait vraiment matière à sortir de cette énième répétition scénaristique .

La non on va avoir droit encore à la même recette alors que maintenant on sait bien que les deux peuvent à eux deux détruire le monde alors quel intérêt ? aucun mais comme déjà dit rien de surprenant après tout vu que depuis Pain/Jiraya c'est devenu de la daube à part deux ou trois passages, alors par quel miracle cela aurait pu changé maintenant qu'il est à la retraite .

pepin : Les Uchiwa c'est un peu les Sayen de DBZ. On te dis qu'il en reste que 4 mais enfaite ils sont 150

tu m'as bien fait rire là!!!!

Tu as tout résumé Jiiraya. Mais moi je mettrais l'accent sur un point qui me dérange. C'est le monde moderne intégré à l'univers de Naruto.
Je ne sais pas pour vous. Mais moi ça me gêne, car voir des combats de Kunai, alors que la bombe nucléaire existe me parait bien absurde. Je sais pas trop comment Kishi compte harmonisé et intégré le monde technologique...portable, building, wifi, Iphone 6 au villageois qui continue de cuisiné au feu de bois.

Et justement en parlant de scénario plus captivant. Kishi aurait pu développé une lutte, un rapport de force qui s'oppose maintenant entre le New World Hig tech et les shinobis qui reste ancré dans leurs mode de vie. Autrement dit la trame aurait pu être que Sasuke découvre vu qu'il est parti en exploration dans le monde.  Que ce Nouveau gouvernement Mondiale s’apprête a réduire à néant tous les Shinobis. Et moi perso j'aurais fait mourir Sasuke dés le début en ayant réussi à transmette un message avant à Naruto. Et on découvrirai que ce nouveau monde high tech aurait pour Chef, un Uzumaki..

Bon j’arrête la je vais trop loin mais pourquoi pas...

Je n'y aurais pas pensé mais je trouve que cela aurait pu être une super idée , un peu folle mais qui m'aurait carrément donné envie de me replonger dans cet univers .

Cela n'aurait pas été une lutte de naruto versus the world mais du monde shinobi contre l'invasion du monde extérieur . Autrement dit il s'agit de la défense d'un art de vivre , d'us et coutumes anciens contre le monde sois disant civilisé/technologique.

Thème récurrent déjà abordé dans différentes adaptations cinématographiques , danse avec les loups, avatar , pour ne citer qu'elles mais transposer dans naruto de manière habiles je l'imagine parfaitement . Puis le coup de Sasuke le ninja déserteur qui voulait la fin du monde shinobi mais qui là se sacrifierai pour le préserver ça serait juste épique et pour le coup classe .

Bref j'arrête parce que là je pourrai faire une fanfic limite . En tout cas bravo pour l'idée moi je la trouve pas du tout à côté de la plaque bien au contraire .
Surtout quand on voit comme tu dis l'anachronisme qu'il peut y avoir maintenant .

chefbonheur: Tu as tout résumé Jiiraya. Mais moi je mettrais l'accent sur un point qui me dérange. C'est le monde moderne intégré à l'univers de NARUTO.
Je ne sais pas pour vous. Mais moi ça me gêne, car voir des combats de Kunai, alors que la bombe nucléaire existe me parait bien absurde. Je sais pas trop comment Kishi compte harmonisé et intégré le monde technologique...portable, building, wifi, IPHONE 6 au villageois qui continue de cuisiné au feu de bois alors que les plaques à induction existe!

Ravi que mon idée te plaise Jiiraya. A force d'etre decu de la tournure des mangas. On s'invente des recits qu'on aurait bien envie d'envoyer aux auteurs lool. Mais plus sérieusement, je ne comprend pas qui sont ces 2 Uchiwas apparu de nul part et qui retienne juste que Sasuke à tué Itachi.
C'est quoi encore cette magouille. Comme dit pepiin:

Les Uchiwa c'est un peu les Sayen de DBZ. On te dis qu'il en reste que 4 mais enfaite ils sont 150

Moi aussi j'étais plié en lisant ça!