L'équipage de Kaidou

Wanda dit que les Minks avaient l'avantage c'est vrai, mais @pepiin souligne quelque chose de probable. Jack semble être quelqu'un d'impatient alors ça ne serait pas surprenant qu'il décide de se servir du gaz pour accélérer les choses. Ce serait dérangeant que l'équipage du Yonkou, même s'il n'est question que d'une petite partie, cette partie est au service d'un des bras-droit de Kaidou, donc ce serait dérangeant que l'équipage soit dépassé. Les "Pleasures" sont peut-être de simples pirates mais ce sont des pirates quand même, mais c'est surtout à propos des "Gifters" que je trouve cela dérangeant. S'ils sont les détenteurs de Smile, car l'hypothèse de @Cygheks avec le transfert de pouvoir n'est pas à omettre je trouve, alors ils sont en quelque sorte l'emblème de l'équipage, de Kaidou lui-même puisqu'il tient son surnom de ses hommes. Alors que ces hommes soient faibles, je trouverai ça gênant.

Concernant la remarque sur la faiblesse de l'équipage, repris aussi dans le flood OP :

sygfried94 a écrit:En tout cas le fait que jack et ces hommes soient en train de prendre une raclée par les minks avant le gaz + jack qui s'est fait cramer par la marine [...] (a noter que le mouton sama a l'air d’être le N2 dans l’équipage de jack et s'est fait littéralement ouvrir en deux par sanji)

Personnellement le fait de savoir que les mink tenaient tête à l'équipage m'a dérangé aussi.
Mais comme vous l'avez dit, les groupes des pleasures et gifters ne doivent pas être le haut du panier de l'équipage de Kaidou.
Les pleasures c'est vraiment la base je pense, les gifters s'ils ont eu droit à un zoan artificiel c'est parce qu'ils devaient avoir un minimum de capacité mais quand même un manque de puissance à combler.

Si Kaidou en a 500 dans son équipage, ça prouve je pense qu'ils n'étaient pas l'élite. Sans smile il aurait déjà possédé une centaine de super soldats mouais.
En plus je crois qu'il y avait des effets négatifs à manger un smile Alors risquer de perdre de bons hommes serait risqué.

Concernant Sheepshead, il semblait donc être dans le haut du panier des gifters et c'est vrai qu'il s'est fait étaler vite fait bien fait par Sanji. Mais si c'était vraiment le début de l'élite de Kaidou alors le Yonkou a raison de porter le titre de pirate le plus fort parce qu'il ne peut pas vraiment compter sur son équipage dans ce cas
Même s'il a 3 calamités, quand on voyait les 16 commandants de Barbe Blanche, les 10 commandants de Barbe Noire, les 8 hommes qui entouraient Shanks à Marinford. Kaidou a d'autres pirates bien plus puissants c'est sur.

Maintenant le fait que Jack une calamité se balade avec des types qui ne sont pas aussi forts, ça peut-être au contraire une preuve de sa force. Mais d'un autre côté rien ne dit non plus qu'il n'avait pas avec lui des hommes plus forts.

Par contre je me pose des questions concernant Gin Rummy, la fille de l'équipage.
Pourquoi faire une mise en avant sur elle, sachant qu'elle a préféré fuir face à Sanji. Son niveau ne serait pas exceptionnel mais alors quel intérêt de la voir
Elle a peut-être une place très particulière dans l'équipage, un poste utile

Du coup je vais répéter ce que j'ai dit sur le flood.

On à pas vu le combat, rien ne prouve que les minks aient si bien résisté. Jack ne semble pas être la calamité de la patience et il a dû lacher le gaz par ras le bol. Après tout avoir une telle arme c'est justement pour ce genre de situation.
Jack à tout de même détruit 2 énorme bateau de la marine avec un amiral à bord et ceux en plein océan. Pas simple pour un utilisateur de FDD et surtout de type CaC Zoan.

Concernant SH (sheephead) le OS de Sanji est conditionné et pour ma part ne démontre pas une surpuissance de la part de Sanji. SH est à coude à coude avec Brook, Sanji débarque à pleine vitesse, forcément c'est puissant.

Comparaison avec Fairy tails donc faut lire les scans de FT:

Jack possède donc une prime d'1 milliard, c'est énorme évidemment.
Pour un bras droit de Yonkou il fallait bien une prime très grande et on peut donc ajouter sa mentalité dangereuse. Il est surnommé la sécheresse pour ne rien laisser derrière son passage, il dit lui-même aimer tout ravager.

Mais bon 1 milliard reste énorme, Sengoku parlait qu'un seul prisonnier du niveau 6 dans un pays pourrait commettre des ravages et quand on voit les primes de ceux emprisonnés là-bas c'était pas le milliard non plus.

Master of Madness a écrit:
D'ailleurs, je me suis demandé un moment si Drake ne faisait pas partie des trois Calamités, ou s'il n'était pas un des capitaines du Yonkou, mais lorsqu'un membre de l'équipage de Kaidou lui parle, il n'utilise aucune forme de respect donc j'imagine que c'est un membre à part entière. Ça aurait pu être intéressant de le voir à un grade un peu important.

Et bien comme Jack est qualifié de calamité et que l'on voit qu'il peut ravager un pays, on peut supposer que c'est la même chose pour les deux autres.
S'ils ont le surnom de calamité ce n'est pas pour rien, alors ils ne sont peut-être pas aussi destructeur que Jack mais avoir le surnom de calamité doit bien prouver quelque chose.
C'est pour ça que je vois mal Drake en être une, Jack est peut-être le plus fort des 3 et a donc la plus grosse prime avec son milliard mais je doute que les 2 autres calamités soient si éloignées en valeur.

Là quand on voit les primes des membres de la pire génération, on en avait pour le moment aucun qui dépassait les 500 millions. Je vois mal Drake avoir dépassé le stade du haut du panier de la pire génération.


Sinon concernant les gifters, qui seraient peut-être donc les utilisateurs de smile, on peut voir un tatouage au niveau de leur zone de transformation.
Dans le chapitre 809 le pirate qui a sa main se transformant en tête de loup a un tatouage :

Spoiler:

Pour Sheepshead c'était pareil, d'ailleurs d'une page à l'autre son tatouage changeait de place :

Spoiler:

Alors la capacité des gifters et donc peut-être des smiles n'est pas d'avoir une transformation complète mais de choisir une zone de transformation. Et en plus d'avoir une zone définie ce serait au choix de l'utilisateur de faire apparaître ce qu'il souhaite de l'animal.
Sheepshead fait donc apparaître les cornes du bélier à ses bras et là le pirate la tête du loup.
D'ailleurs on peut donc voir que Sheepshead peut avoir 2 zones d'apparition. Alors est-ce que c'est commun à tous ou bien au contraire ça montre que Sheepshead qui semble plus gradé est donc plus fort et a une meilleure maîtrise.

C'est ultra bien trouvé les tatouages ! c'est à envisager.


Pour la prime de Jack et son rôle de bras droit j'ai des petites réticences. Pour la simple et bonne raison qu'on a pas eu le petit cadre habituel de présentation.
C'est les hommes de Jack qui disent tous ça et Jack lui même précisent qu'ils ne savent pas quand se taire. Cette phrase me dérange.

Je verrai bien les 3 calamités être en rivalité pour savoir qui est le plus fort etc. Les 3 se revendiquent peut être même bras droit avec des primes de fou.
Fin je pense que la prime est correcte mais le rôle de bras droit peut être exagéré.

J'aime beaucoup l'analyse, je me demande juste si cette particularité des smiles ne serait pas une sorte d'échec dans la tentative d'imiter les FDD.
Parce que je pense qu'un utilisateur de Zoan (je pense à Marco là) à la capacité de ne transformer qu'une partie de son corps sans même parler de forme hybride. Faire apparaître une aile par exemple.

Du coup, je me demande si il n'y a pas un lien direct entre cette capacité et Kaidou.

jack doit être le plus fort de l'équipage de kaidou mais si les 2 autres calamités doivent être fort. les calamités pourraient être liée au froid, au tsunami, au séismes.ils auront tous un zoan rare

Je me demandais quel statue drake a dans leur équipage s'il allié. il peut être membre voir devenu une calamité mais si c'est impossible vu la prime de jack.

Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à ce que Drake ne doit pas être une calamité à cause de la prime de Jack .

Dans la prime , la puissance n'est pas le principal critère . C'est celui de la dangerosité et en ce qui concerne ce critère je pense que c'est pour ça que Jack a une telle prime , c'est un mec qui s'en fout de tout et qui attaque ce qu'il veut (comme par exemple les bateaux de la marine qui escortaient Dofla) . Ca n'empeche pas qu'il doit être hyper fort bien sur .

Mais voir Drake a 700-800 millions de berries si c'est une calamité me derangerait pas du tout.

La prime de Jack est bien confirmée dans le dernier chapitre, c'est bien pour lui seul.
Un milliard c'est donc énorme mais apparemment il les mérite bien.
Concernant son corps humain, il a vraiment une sale coiffure ce Jack C'est quoi cette mode des tresses vraiment Après Franky qui s'était fait cette coupe, Weeble, Jack aussi, il y a un truc genre comme la coupe afro

Sinon on a pu voir que Kaidou doit posséder une sacrée flotte quand même, car pendant 5 jours des renforts sont arrivés sans arrêt sur Zou. On sait qu'il avait déjà une centaine d'utilisateurs de smile, alors il doit avoir encore plus de membres lambda surement.

Jack lui a combattu pendant ces 5 jours, il a perdu patience et a utilisé le gaz.
Mais déjà qu'il est resté en mammouth au début, il reste ensuite en forme humaine, pourquoi il n'est pas passé en forme semi-zoan
Le scénario je suppose

D'ailleurs on a pu voir qu'il possédait des armes tranchantes :

Spoiler:

Alors vous les voyez comment ses armes?
Parce qu'elles ont une drôle de forme, c'est des lames souples ou bien il y en a une en forme de serpe et l'autre avec un drôle d'angle

La page du bas laisse à pensé qu'il y a une lame avec à chaque bout un manche. Ce qui est trèès étrange.

Jack me fait penser à un viking.

Sinon ouais je comprend qu'affronter des mecs qui se relaient pendant 5 jours c'est soulant et hop petit coup de gaz.

Ses lames sont très intéressantes. Je pensais au début que c'était une seule arme mais finalement non c'est une double épée.

Euh, je sais qu'on est sorti du délire carte entamé par Doflamingo (aka le Joker) mais vous pensez que ce lien avec les cartes à jouer continue ici ? Jack veut dire "Valet" en Anglais, et on sait que Drake (associé au nombre 10) a rejoint l'équipage de Kaidou. Donc deux autres calamités qui se nommerait Queen et King ? Et donc une femme et un homme ?

Ensuite, en parlant de Drake, certains sur ce forum (Cyghesk ?) ont eu une théorie sur le lien entre Cariboo et Drake. Je remet ça sur la table parce qu'on sait que Drake est lié à Kaidou, et que de mémoire Cariboo dit qu'il a des informations qui intéresserait plus haut. Bon, on sait que Cariboo s'est fait battre par Drake et emmener on ne sait où. Donc vous pensez qu'on va le revoir lors de l'arc contre Kaidou ? Et si oui, allié des mugis ou adversaires (contre Brook par exemple, car rappelons sa prime à 210 M de Berry tout de même).

Je relisais l'arc Marinford et j'ai remarqué un détail à propos d'Avalo Pizarro qui est, je pense, intéressant.
On sait que cet homme est un puissant criminel enfermé au niveau 6 d'Impel Down, et l'on connait son apparence :

Spoiler:

Ses cornes me rappellent celles de Jack et des autres membres de l'équipage de Kaidou :

Spoiler:

Certains pensaient à propos des cornes de Jack, que ces dernières n'étaient qu'un rajout pour symboliser leur équipage et leur capitaine. Donc je me demande si les cornes d'Avalo Pizzaro ne seraient pas elles aussi un ajout datant de l'époque où il était dans l'équipage de l'Empereur. Si Oda avait voulu faire de Pizarro un cornu, il aurait dessiné de simples cornes, là je trouve une ressemblance frappante avec les hommes de Kaidou.
On peut rajouter à ceci la personnalité de Pizarro, qui termine notamment ses phrases par : "miaou". On a là un rapport avec un animal, et l'équipage de Kaidou est reconnu pour ses Zoan. Je ne dis pas ici que Pizarro a le Zoan du chat.
Donc je me dis que ça pourrait être intéressant qu'un ancien membre de l'équipage de Kaidou, un Yonko, ait rejoint un autre Empereur.
Et comme Avalo Pizarro était au niveau 6 de la prison, il aurait très bien pu être une Calamité.

Maintenant on sait que le surnom de Jack est "la Sécheresse", ce qui peut s’apparenter à une calamité naturelle.  Mais celui d'Avalo Pizarro est le "Roi Corrompu", ce qui ne montre aucun lien, donc ça brise un peu mon hypothèse. Je n'y crois pas spécialement de toute manière, mais je trouvais intéressant de le souligner.

Les surnoms ont pu changer entre temps, parce que j'imagine que les calamités par exemple n'avaient pas un surnom en lien avec la nature avant d'être les 3 calamités.

Ça ferait un bon combat pour Brook souvent laissé de côté. Il pourrait s'éveiller au haki. Pas forcément épée noire de haki mais juste assez pour le toucher.

Pour les calamités, ça pourrait être pas mal histoire de mettre en avant une femme. Dommage que dans l'équipage aucune fille ne puisse espérer faire un combat en solo, ou même en duo..

C'est les mêmes cornes pour ma part donc possible.

Après c'est peut être la 4 ème calamités, après tout seulement 3 c'est pas beaucoup je trouve.

C'est vrai qu'avec les cornes ont peut se poser des questions.

Maintenant admettons qu'Avalo soit un des hommes de Kaidou, on a bien vu qu'à la capture d'Ace ils ont voulu l'exécuter publiquement pour tenter d'abattre Barbe Blanche.
Alors pourquoi ne pas l'avoir fait avec Pizarro?
Kaidou à priori quand il est contrarié il se déchaîne, alors il aurait laisser couler la capture d'un de ses hommes Un des meilleurs en plus pour être au niveau 6.

Après il y a aussi la possibilité qu'Avalo ait lâché l'équipage du Yonkou, après Marinford quand on revoit l'équipage de Barbe Noire notre roi corrompu se propose pour être capitaine. Il avait peut-être de plus grandes ambitions.

C'est vrai qu'entre les cornes et les sourcils manquant il y a un air avec Jack
Ça reste possible mais pour le moment je me dis que c'est plus un style commun, si Avalo avait quitté Kaidou pourquoi garder ses cornes?
Ou alors il l'a quitté en bon terme et c'est un hommage

Après il a que Jack et ses hommes qui ont ses cornes.

Les AS de Doffy se ressemble pas, les hommes de BB non plus etc donc à voir

Peut être que les cornes ne désignent "qu'une faction" de Kaidou. C'est ce que voulait dire Pepiin j'imagine, mais pas besoin que ce signe distinctif soit associé à tout les Hommes de Kaidou.

Avec le dernier scan on apprend que Kaidou semble de mèche avec le Shogun de Wano.

Simple alliance ou alors le Shogun pourrai bosser pour Kaidou. Après tout le Shogun est normalement un puissant samouraï donc ça ferai un sacré mec.
Pourquoi pas une calamité ?

Personnellement je vois ça comme une simple alliance.
Les 3 calamités sont pour moi des personnages de notoriété publique, si le Shogun de Wano était dans l'équipage d'un pirate, ça se saurait je pense.

Law qui a pour cible Kaidou aurait surement réagit s'il savait que le chef des samouraïs était une calamité du Yonkou.

Tu marques un point mais après pas sûr que les 3 calamités soient connus. Après tout ce sont les hommes de Jacks qui en parlent ce sont pas les minks qui évoquent Jack comme tel donc pourquoi pas.

Après c'est surtout que ça rendrai Kaidou encore plus fort, avoir le shogun dans son équipage serai énorme.

Je poste ici la question de @pepiin

pepiin a écrit:Kaidou parle des fruit du démons artificiels comme des cadeaux. Des cadeaux pour qui ? Ses hommes ? Seulement ses hommes ? Convaincre de nouveau type de venir dans son équipage ?

Le terme de cadeaux fait évidemment référence aux Smiles, mais qu'il offre à ses hommes les "Gifters", tout est dans le nom du groupe. Maintenant on peut se demander pourquoi il emploie ce terme, peut-être se prend-il pour un Dieu offrant aux simples hommes des pouvoirs, ou alors comme un bon père de famille mais ce serait redondant avec Barbe Blanche.

Bien vu, j'avais oublié les "Gifters" donc effectivement ça devient plus clair.

un truc que je ne comprend pas vis à vis de Jack le bras droit de Kaidou !!
Dans le dernier scan, on le voit sous l'eau, toujours vivant en train d'attendre qu'on vienne le chercher -_- , comment il fait pour être en vie celui là ?
Luffy (ou les autres mugiwara ayant un fruit du démon) quand ils tombent dans l'eau c'est la noyade et donc la mort, alors je me pose des questions sur Jack ou bien un détail m'a échappé ?

On peut penser que c'est un Homme Poisson. Ce qui lui permettrait donc de respirer sous l'eau. Il n'a par contre plus aucune force. Il est immobilisé quoi.