Tobi = Obito

Dodolale a écrit:Si tu parles de son apparence actuelle, Kabuto la modifier avec une version spécial de l'edo tensei il le dit lui même. De plus il manque beaucoup trop d’élément.


Désolé pour les double-posts.

a priori la seule chose que kabuto est changé ce serait la greffe de cellule d'hashirama et c'est déjà beaucoup l'aspect physique est pour moi celui de sa mort sinon nagato aurait du apparaître dans un meilleur état . je ne pense pas ou je trouverai encore plus aberrant de pouvoir ressuscité par ce moyen un ninja a un moment opportun de sa vie.

l'edo tensei est déjà suffisamment cheater comme ça...mais bon on est pus a ça prêt c'est sûr......

Moi c'est ce que je comprend en lisant ça : https://i.servimg.com/u/f37/17/77/71/70/naruto13.jpg
Par contre, c'est Madara lui même qui à pris du pouvoir à Hashirama, Kabuto et lui en parle un peu plus tard : https://i.servimg.com/u/f37/17/77/71/70/nat10.jpg

plus fort qu'a son apogée pour moi c'est juste les cellules senjus en plus.

il l'a rendu plus fort pas plus jeune , le réceptacle de l'ame de madara a été modifier pas madara.

l'édo-tensei raméne une ame et la mais dans un corps, kabuto ne peut pas modifier l'âme mais le réceptacle . pour faire cela il faut le rinnegan comme le rikudo l'a fait avec les bijuus.

donc pour moi c'est une erreur chronologique de voir madara a cet âge connaissant obito.

Si on suposse que l'apogée de Madara est le moment où il a affronté le Shodai, alors "plus fort" signifie : Le mokuton + Rinnegan + ... Edo tensei

2fray a écrit:
donc pour moi c'est une erreur chronologique de voir madara a cet âge connaissant obito.

Une erreur, un bug, un fail, en tout cas c'est énorme

Comment quelqu'un censé être mort avant les 10 ans de Nagato a pu connaitre Tobi qui est née une ou deux décennie plus tard? (au minimum)

aller on peut admettre que les deux premiére guerre se sont presque succéder, et encore j'en doute.

ce qui ferait que madara soit un peu prés mort a la naissance de nagato.(pour le coup madara n'aurait pas vieilli de beaucoup par rapport a son combat contre shodaime.

mais cela aurait forcément du être le cas pour connaître obito.

En tout cas une chose est sur, c'est que Madara à vraiment rencontrer Nagato puisqu'il devait le ramener à la vie.
Quel bordel c'est, quand même, je me demande bien comment Khishi va faire pour pour expliquer toutes les incohérences qu'il a créé.
(Je commence à en perdre mon latin).
J’espère vraiment qu'il ne va pas tomber dans la facilitée comme son frère là fait avec "666 Satan" en nous sortant des raisons plus qu' ambigües (Comme la mort de Rin ).
Sinon peut être que le temps n'a pas prise dans la dimension ou se cache Obito.
ça pourrait expliquer deux trois truc, mais ce serait du déjà vu, et pas qu'un peu.

blacwizard93 ta theorie parrait correct surtout que Madara aurait pu modifier la vision de Obito en montrant que Kakashi aurait laissé mourir Rin et qu'il l'aurait manipuler pour le convaincre de suivre les plans de Madara grâce à son sharingan.
Tobi qui a pour réputation d'etre un manipulateur serait alors lui même manipulé !

Cependant je ne crois pas que le Rinnegan augmente la longevité, si Madara a pu vivre si longtemps c'est bien grâce au pouvoirs du 1er Hokage qu'il a recolté lors du combat contre celui-ci.

Quand Obito dit à Kakashi qu'il a laissé mourir Rin je pense qu'il ne parle pas au sens propre mais plutôt que Kakashi n'a pas pris soin de Rin comme Obito lui avait demandé avant sa fake mort.

Sinon je comprend pas ce qu'il y a comme problème, avec Kisame et le fait qu'il ait reconnu Madara.

et kisame qui reconnait madara en la personne de tobi obito ???

mdr kishi explique nouuuuuuuuuuuuuuuuuussssssss.

Je confirme je comprends toujours pas, Kisame reconnait Obito? C'est quoi le soucis?

Trop trop d'incohérences ... je me demande comment kishi justifiera tout cela .

C'est Madara. Et si c'est bien lui qui contrôlé le Mizukage ça se tient même la coupe de cheveux.

Il y en a un que l'on oubli c'est le zetsu noir car cela fait longtemp qu'on ne l'a pas vu.
Deplus en y reflechissant me dis que la derniere fois vu zetsu en entier (partie noir et blanche reunies) crois que c'etait avant apparition tobi dans akatsuki car ptit nouveau normalement.Deplus pas souvenir d'avoir vu tobi et zetsu noir ensemble.
Pourquoi pas zetsu noir avec obito pour son corp avec cellules senju.
Car si zetsu noir avait la faculte d'extraire chakra naturel de son environement et cellules senju d'autoguerrison alors le ms de tobi pourait etre active en permanence.
Qui est ce zetsu un ninja ou une creation de laboratoire fait par madara?
Enfin je me dis qu'il y est peut etre pour beaucoup dans cette histoire de fou..

Le Zetsu noir c'est fait avoir (coupé en deux) par l'épéiste au cheveux bleu (je sai plus son nom).

Ca voudrait dire que Zetsu est mort? L'original blanc a été tué par Sasuke et le Noir d'après Dodale découpé.

Non je il n'est pas mort.
J'ai retrouvé la page : https://i.servimg.com/u/f37/17/77/71/70/nate10.jpg

Il a l'aire mal au point pour le moment.

Si j'me souvient bien on voit le Zetsu entier avec Tobi quand il intersepte Sasuke juste après le sauvetage de Konoha par Naruto Si j'me souvient bien à ce moment il nous fait comprendre qu'il crois Naruto plus fort que Sasuke

Un très court et rapide résumé de la chronologie de konoha....n'hesitez pas si j'ai fait des errreurs!
- 1e Grande Guerre Mondiale Shinobi,Mort d'Hashirama Senju.Désignation de Tobirama Senju au titre de Nidaime Hokage.Établissement des institutions ninjas de Konoha par Tobirama Senju => création du système de gradation ninja à Konoha puis Mort de Tobirama Senju (?? ans) en se sacrifiant pour son équipe.Désignation de Hiruzen Sarutobi en tant que Sandaime Hokage.
-Dans la 1er periode de paix naissance de Tsunade,d'Orochimaru et Jiraya.Prise en charge de Jiraya, Tsunade et Orochimaru par Hiruzen Sarutobi (24 ans). Gradation de Jiraya, Tsunade et Orochimaru Génin,Chunin .Naissance de Nawaki, petit frère de Tsunade et petit fils d'Hashirama Senju et de Mito Uzumaki.A la fin de la 1er periode de paix...naissance de Nagato dans le village d'Ame.
-Commence la 2e Grande Guerre Shinobi et assassinat par erreur des parents de Nagato par des shinobis de Konoha. Acquisition de la réputation mondiale de Sakumo Hatake en tant que Croc Blanc de Konoha et acquisition de la réputation mondiale du trio de l'équipe Hiruzen (Jiraya, Orochimaru, Tsunade) en tant que Sannin après la bataille qui les opposèrent à Hanzô.Mort de Nawaki (12 ans) et de Dan (27 ans) pendant cette guerre.
-A la fin de la 2em guerre et au commencement de la 2em période de paix Jiraya adopte et entraîne Nagato,Konan et Yahiko(tous 10 ans)puis plus tard a un lien très fort avec le jeune Minato. Toujours dans le temps de paix naissance de Asuma,Gai,Obito et Kakashi et des années plus tard naissance de Sishui puis Hitachi Uchiwa.
-A la 3em guerre ninja Minato devient l'éclair jaune et Kakashi Hatake (13 ans) est promu au rang de Jônin. Destruction du Pont Kannabi ( Kannabi-kyô) du village de Kusa par l'équipe Minato de Konoha et Mort d'Obito Uchiwa (13 ans).
-Quelques temps aprés la 3em période de paix naissance de Sasuké puis la même année Naruto. Invasion du village caché de Konoha par Kyûbi no Yôko, contrôlé par Madara Uchiwa/Obito.Scellage de Kyûbi par Minato en Naruto, ce dernier devenant le 3e jinchûriki de Kyûbi. Mort de Minato Namikaze et de Kushina Uzumaki après un combat contre Madara/Obito et Kyûbi.Hitachi avait 7 ans( Hitachi et Kakashi ont que quelques années d’écart,naient tout les deux pendant la 2em periode de paix). Hiruzen Sarutobi redevint chef de Konoha.
- Promotion d'Itachi Uchiwa (12 ans) au rang de Capitaine ANBU.
- Assassinat de Shisui Uchiwa . Itachi Uchiwa (12 ans).
- Massacre de tout le clan Uchiwa par Itachi Uchiwa (12 ans) agissant sous ordre du haut Conseil de Konoha (mission de rang S).Son petit frère, Sasuke Uchiwa (7 ans) en fut le seul rescapé.
-Gradation de Naruto, Sasuke, Sakura, Shikamaru, Ino, Chôji, Kiba, Shino et Hinata (tous 12 ans) au rang de Genin.
-Prise en charge de Naruto, Sasuke et Sakura par Kakashi Hatake.
- Assassinat du Yondaime Kazekage et ses gardes du corps par Orochimaru.
- Promotion de Neji (15 ans), Lee (15 ans), de Tenten (15 ans), d'Ino (14 ans), de Sakura (14 ans) et de Chôji (14 ans) au rang de Chûnin.
-Mort de Sasori(35) après une bataille contre Chiyo (75 ans) et Sakura (15 ans).
- Mort de Chiyo après avoir rendu la vie à Gaara (15 ans).etc....
Et la suite de la chronologie on le sait devient de plus en plus précise.

""De la mort d'obito(13 ans) a la naissance de naruto,il se pourrait qu'il se soit passé plus de 7 ans.Alors pour le combat d'obito/Madara et Minato,il se pourrait que se soit Obito car il aurait eu environ 20 ans a cette période.en fait le problème de chronologie qui pèse sur obito ne tient qu'au temps qui sépare la mort d'Obito et la naissance de Naruto.On comprendra enfin l'age d'Obito pendant son attaque du village de Konoha.Dans le futur scan j'espere qu'il va nous expliquer pourquoi autant de haine car n'oublions pas aussi qu' il a contribué a la mort de son ancien maitre d'art,Minato"

je sais pas si t'a juste mais ca m'étonnerait . y'a trop de zone d'ombre et on a trop peu d'info sur justement la chronologie exact dans naruto ... enfin c'est mon avis .

le coeur zetsu est intact j'entend par là, l'endroit ou il y a le clone hashirama et yamato.

ensuite il est vrai qu'on parle de l'original, mais bon avait-il plus de pouvoir que les autres il me semble pas.

donc l'original désigne juste la première copie ou création comme on veut.

donc tobi aurait plus de rapport avec le coeur qu'avec simplement le noir ou blanc. c'est mon avis .
tobi semble être le résultat d'un sacré mitshake...mais bon ca ne suffit pas a expliquer le fait que madara l'ai connu sans veillir, amoins que l'auteur fasse l'impasse sur ce point.
bon après c'est vrai qu'il faut nous montré les circonstance de la mort de rin, c'est le premier truc qui pourrait expliquer quelque chose.
genre konoha qui la sacrifie, sinon la haine d'obito aurait du se tourner vers kakashi en premier lieu.. cela lui aurait permi de récupéré son oeil et voir d'obtenir ameratsu et susano.

bon le truc qui dérange aussi, pourquoi l'oeil d'obito a cette capacité spéciale , et comment avec le nombre de sharingan qu'il a n'y a t'il pas mieux?

c'est quoi sa généalogie,fils de madara , descendant direct de la branche rikoudu....genre uzumaki avec les senjuus....

y'a un nombre de chose qui je pense ne seront pas expliquer et qui enlève de la crédibilité a tobi....j'attend mais lorsque je vois ce genre de scan, j'ai l'impression qu'il essai de noyer le poisson......

Tout les sharingans ne sont pas pareil, Obito ne peu pas avoir le susanoo ni même l'amateratstu, ils ont leurs propres pouvoir. Itachi à donné l'Amateratsu à son frère, il ne l'aurai pas eu sinon. Se que je veux dire c'est qu'ils ont tous un pouvoir qu'ils leur est propre à chaqu'un. même si je trouve qu'il y a beaucoup de Susanno ses derniers temps.

Tu te trompe Dododale, ce n'est pas Itachi qui a fait en sorte que sasuke développe l'amateratsu tout ce qu'a fait Itachi et de lui mettre une sorte de " protection " contre l'oeil de tobi. L'amateratsu Susano et les Arcane lunaires sont 3 justu que chaque menbre Uchiwa peut contrôler avec suffisament de puissance.
Les juste qui leur sont propre sont par exemple le kamui de Obito ou Shisui avec son Kotoamatsukami ( Kami céleste distinctif )

En fait c'est une question à laquelle on ne peut pas vraiment répondre pour l'instant. On ne peut faire que des suppositions. On sait que le susano' a été dévoilé par Itachi, Sasuke et Madara seulement pour Sasuke la provenance de ses pouvoirs sont très flous.

Voilà ce que je pense, le susano' ne peut s'enclencher qu'après avoir découvert le pouvoir de ses pupilles (dans le cas Itachi: Amaterasu et Tsukiyomi). Donc quelque soit les pouvoirs des pupilles de Madara il va bientot les révélé. Le Koto Amatsukami est une toute autre forme puisque elle est disponible dans les 2 yeux et ne necessite pas que les 2 yeux soient activés, je pense que c'est un genjutsu normal que seul Shisui a pousser à la perfection (ce qui lui a valu d'être nommée la pupille la plus "dangereuse").

Par contre pour les 2 Kamui (Kakashi et Obito) je ne sais pas si c'est 2 pouvoirs différents ou si c'est Kakashi qui ne peut pas l'utiliser correctement. J'opterais plus sur le fait que ce soit le même pouvoir car un moment Obito dit à Kakashi "Je vais te montrer le pouvoir de l'authentique Kamui" sous entenduq ue son Kamui n'est pas assez développé.

C'est vrai que je ne suis pas sur de moi à 100 %, mais je pence vraiment qu'il on tous un pouvoir différent imagine Obito avec le Susanno alors qu'il à le Kamui, il serait littéralement intouchable, rajoute lui l'Amateratsu et la je n'en parle même pas...
Déjà que la seul façon que Naruto et ça team on de le toucher c'est bien grâce au cadeau que celui ci à fait à kakashi.
Si ça n'avait pas était le cas (Obito avec ses deux yeux d'origine) il aurait gagner le combats presque sans même bouger le petit doigt, juste à coup de Kamui.(pour moi ces yeux sont complémentaires, Obito absorbe en touchant, Kakashi à distance un combo parfait pour le combat de sans se fatiguer).

Oui c'est vrai qu'avec tous sa Obito serait quasi intouchable mais je pense que pour se pouvoir il faut éveillé une chose que tobi ne peut éveillé du fait qu'il ne l'ait . Je pense qu'il y ait un rapport avec le fait qu'il a coupé les ponts avec toutes sa vie passé