Juracule Mihawk, Oeil de faucon_shichibukai

Contre-amiral Smoker a ecrit: il faut garder une certaine objectivité et se souvenir qu'on a un homme qui fait presque jeu égal avec Barbe Blanche et un autre qui dit "je veux voir la distance qui me sépare de cet homme", admettant ouvertement son infériorité à un Yonkou comme Barbe Blanche.

chefbonheur a écrit:

Contre-amiral Smoker a ecrit: il faut garder une certaine objectivité et se souvenir qu'on a un homme qui fait presque jeu égal avec Barbe Blanche et un autre qui dit "je veux voir la distance qui me sépare de cet homme", admettant ouvertement son infériorité à un Yonkou comme Barbe Blanche.

Pas du tout d'accord avec toi parce que shanks a juste croisé son épée avec Barbe Blanche ca fait de lui son égal!! alors que dire de Squardo qui a reussi a transpercé Barbe blanche....
de plus tu compare quelque chose qui n'est pas comparable Shanks était tout pres de barbe blanche quand il a degainé son sabre, Mihawk était tres loin de barbe blanche quand il a lancé son attaque!
Imagine que tu mette Mihawk lançant sa meme attaque juste a 2 mettre de barbe blanche croi moi barbe blanche aurait été obliger de se proteger de l'attaque de mihawk et ce serait pas le ciel qui se serait fendu en 2 mais la terre!!!

Contre-amiral Smoker a écrit:
c'est donc que dans cette liste, tous ne peuvent pas prétendre à survivre à un face à face avec un Yonkou, et en ce qui me concerne, ce sont les schichibukai qui sont un cran en dessous des Yonkous, amiraux de chocs, légendes vivantes.

Raleygh 009 a écrit:
Seule phrase de contre amiral avec laquelle je suis en desacord. Pour moi, il est impossible de classer les forces en tant que shichi, yonkou, amiral. Parce que tout les niveaux des shichi ne se valent pas, tout les yonkous ne sont pas de force egal, tout les amiraux ne sont pas de force egale. Donc, pour moi avoir le niveau shichi le niveau yonkou ne veut rien dire. Quel shichi, quel yonkou. Tout les yonkou n'ont pas la force ou puissance de BB.

tu dis Et même l'attitude de Joz ou Marco par exemple est significative, aucun d'eux ne s'interpose ni ne tente d'intervenir lorsqu'ils voient que Shanks et Barbe Blanche sont en pleine rixe

mizu D. leader a écrit:Bien que je ne sois pas d'accord avec Smoker -car je pense que Mihawk a bel et bien le niveau de Shanks, il peut rivaliser avec lui, lui porter des coups ... Mais je pense que Shanks reste quand même un peu au dessus de celui là -, je pense que ce que tu dis, chefbonheur, n'est pas tout à fait cohérent ;

Tout d'abord, je pense que Smoker parlait du faites que, dans la confrontation des armes de BB et de Shanks, Joz ou Marcos n'ont pas intervenus alors que pour des autres ennemis, ils l'auraient fait, et j'insinue surtout l'affrontement Ao kiji/Joz et Ki Zaru/Marcos .

Puis, il était clair à MF que Barbe blanche avait un niveau totalement différent de tous les autres, même Aka Inu ou Shanks n'auraient pas pu porter un coup à un Barbe blanche, jeune et sain, or, le vieux Barbe blanche, avec un coup perfide de Squardo, les effets de sénilité, ainsi que le coup d'Aka Inu qu'il l'a donné au moment de crise, je pense que tous ça à rendu le combat de la marine moins difficile, et ainsi on pourrait dire que Shanks joue à arme égal avec le BB vieux, qui est d'ailleurs supérieur à Aka Inu, et donc, Mihawk n'est pas une insecte que Barbe blanche va éradiquer avec une attaque sismique, mais le mettre en difficulté est la plus simple des choses que Mihawk fera à BB .

Sinon, Luffy n'a jamais rencontré Big mum et donc, pas la peine de comparer ces 2 situations .

Edward.Shirohige.Newgate a dit: alors mihawk niveau d'un amiral ou d'un yonkou ??? on ne pourra le savoir que si il est amené a en affronté un ...

chefbonheur a écrit:
je pourrai encore balancer plein d'autres raisonnements mais bref la veriter c'est que personne ne peut savoir aujourd'hui qui est le plus fort entre Shanks et Mihawk je ne vois que des suppositions liées a des titres alors que Luffy sans titre a explosé des mecs au titres redoutable....

Raleygh 009 a écrit:
Quand, il rivalisait en combat quatidien c'etait à l'epoque ou lufy etait jeune y a 10 ans. Avant, qu'il perde son bras. Pour moi, malgré son bras en moins en 10 an il a progressé ( en haki par exemple). BN Dit a luffy que son haki est plus impressionant que la permiere fois ( du a l'exeperience,...). Donc, Pour moi le shanks d'il y a 10 et qui rivalisait avec Mihauwk est moins fort que le shanks actuelle qui ( d'accord rivalise peut etre pas avec BB, l'homme le plus puissant car un coup d'epee ne montre rien) mais qui rivalise avec Kaidou car il l' a stoppé quand il voulait affronter BB.

chefbonheur a écrit:

Soyons logique a l’époque du plus au point de force de barbe Blanche et Gold D Roger Shanks était avec baggy de simple matelot que barbe Blanche aurait écraser sans difficulté pour Barbe blanche Shanks n'est qu'un gamin qu'il a vu grandir en stature et force exactement comme Luffy et Zorro qui sont en train de grandir en force au yeux de Rayleigh, shanks et Mihawk

Donc pour moi mettre au même niveau Shanks et barbe blanche aujourd'hui ce serait comme mettre dans 5 ans luffy et shanks au même niveau alors que le temps passe et il faut bien naturellement que les plus forts parte un moment c'est ce que dit Barbe Blanche a Marineford qu'il ne sera pas éternellement le plus fort!!!
tout le monde considère que Shanks et Mihawk sont des rivaux éternel qui ne se sont jamais départagé

D'ailleurs, ne serait-ce que les 5 étoiles qui disent texto que "seuls les Yonkous en personne ou Marco et les autres survivants de la flotte de Barbe Blanche pourraient s'opposer à Teach" prouve qu'ils n'ont pas dans la poche des gens capables de lutter contre Teach, à l'exception d'Akainu par exemple. Si Mihawk a le niveau pour vaincre un Yonkou, alors pour moi Doflamingo l'a aussi, parce que quoi que vous en disiez, Doflamingo a montré les mêmes facilités que Mihawk durant MarineFord et rien ne prouve que Mihawk lui soit supérieur. Ils n'auraient pas mobilisé 3 amiraux et 7 schichi contre Barbe Blanche si ils avaient dans leur poche au moins 6 personnes capables de rivaliser avec les yonkous (Garp, Sengoku, Akainu, Aokiji, Mihawk, Doflamingo) c'est donc que dans cette liste, tous ne peuvent pas prétendre à survivre à un face à face avec un Yonkou, et en ce qui me concerne, ce sont les schichibukai qui sont un cran en dessous des Yonkous, amiraux de chocs, légendes vivantes.

Raleygh 009 a dit: je répondrais qu'il ne s'est pas battu contre des gens puissant non plus.

Contre-amiral Smoker a écrit:Peut être que le fait que Mihawk soit seul joue sur le fait qu'il n'est pas Yonkou. Mais ce n'est pas pour autant qu'on peut affirmer qu'il serait Yonkou s'il avait un équipage, vous sautez du coq à l'âne.

chefbonheur, le fait qu'Akainu soit devenu amiral en chef ne prouve pas qu'il est devenu supérieur en puissance à Kizaru, simplement qu'il l'était depuis longtemps, même lorsque leur statut était équivalent. Peut-être que le fait que Shanks devienne Yonkou prouve qu'il a depuis 10 ans atteint un niveau supérieur à celui de Mihawk.
Ne serait-ce que le fait que kizaru se fait royalement stopper par Marco alors que Marco + Vista + Crocodile ne parviennent pas ensuite à entraver la progression d'Akainu montre à mes yeux que leur niveau était loin d'être similaire durant MarineFord.

Barbe Blanche et Roger étaient rivaux, quelqu'un sur ce forum viendra-t-il soutenir la thèse que Roger n'était pas supérieur à Barbe Blanche ? J'ai un doute là-dessus. Dire que Shanks est plus fort n'est pas insulter la force de Mihawk.
En ce qui me concerne, rien que le fait que "surpasser" Shanks est le but initial de Luffy rend Shanks plus dur à atteindre que Mihawk, qui n'est "que" la cible de Zoro.
Et ensuite c'est un avis purement personnel, j'ai trouvé Mihawk incroyable de facilité à MarineFord mais il était loin d'avoir la même envergure que Shanks lorsqu'il est arrivé. Mihawk était un des plus grands combattants de la bataille, Shanks était carrément au-dessus de la bataille, un peu comme Barbe Blanche qui même en s'en étant pris plein la gueule a quand même et de loin envoyé du steak

Pour reprendre les analogies, pour moi la différence entre Sahnks et Mihawk est assez faible, un peu comme entre Aokiji et Akainu, mais au final, ce serait Shanks qui se relèverait et Mihawk qui perdrait. Je doute cependant qu'on voie ce combat parce que Mihawk et Shanks ont l'air d'avoir dépassé cette relation de rivaux, et même s'ils se battaient, ce ne serait pas un combat 100% sérieux.

chefbonheur a écrit:Raleygh 009 il y a un truck que tu zappe dans ton raisonnement,dans ta logique shanks est plus fort que Mihawk parce que c'etait il y a dix ans leur rivalité et leur égalité depuis tu dis que shanks a gagner en force insinuant que Mihawk est rester au même niveau

Mais qui ta dit que Mihawk avait le titre du meilleur épéiste il y a 10 ans et était du même niveau qu'aujourd'hui? avait-il le titre de shichibukai y a 10 ans? bien sur que Non!! donc tout ça pour te dire que je pense fortement que dans le même temps ou Shanks progressé en force pour devenir un Yonkou, Mihawk progressé également en puissance pour devenir le meilleur épéiste! ce titre ne lui est pas attribué depuis sa naissance, la seule difference c'est que chacun a pris sa voie ensuite:
- l'un a constitué un équipage, l'autre a préféré rester seul
- l'un etait interessait par le titre de Yonkou, l'autre par celui de Schichibukai

Raleygh 009 a dit: je répondrais qu'il ne s'est pas battu contre des gens puissant non plus.

C'est faux qu'est ce que t'en sait? surtout que Mihawk dira a Zorro qu'avant il y avait de grand combattant digne de ce nom et que maintenant il ne trouve que des petits joueurs...

puis Mihawk potentiel yonkou s'il avait un equipage baleze bien entendu pour gérer un territoire tout seul ça va être dur, c'est ce qu'a compris Barbe Noir a lui tout seul il ne saurait jamais devenu Yonkou

Pour moi Mihawk et Shanks sont comparable a Luffy et Zorro les deux progresse en force et puissance égal mais en vue de leur objectif respectif l'un seigneur des pirates l'autre meilleur épéiste!

Raleygh 009 a écrit: Rien ne me dit que mihauwk est resté au meme niveau. Il a progressé et est devenu shichi. Cependant, l'un est devenu shichi et meilleur epeiste et l'autre yonkou. Et bien, pour moi, yonkou est un titre nettement superieur a shichi et a meilleur epeiste ( qui veut juste dire qu'il n'y a pas de meilleur epeiste au monde).

TheDeathHawk a écrit:[Yonkou et Shichibukai sont deux titres bien différents.
- Shanks est devenus Yonkou car il était un puissant pirate du NM, mais il n'a pas atteint se titre par lui-même, il a aussi un équipage redoutable qui lui a permit d'avoir une certaine renommé dans One Piece.
- Mihawk est devenus Shichibukai seulement par sa propre puissance et a atteint une grande renommé dans One Piece seulement par ces propres moyens.

Donc en aucun cas tu peux affirmer que Yonkou est supérieur à Shichibukai, je n'affirme pas que Mihawk est forcément plus puissant que Shanks, mais de là à dire que Yonkou est nettement supérieur à Shichibukai (en d'autres mots Shanks est nettement supérieur à Mihawk) je trouve ce là un petit peu exagéré de ta part

On manque quand même totalement de preuves dans un sens ou dans l'autre, donc je doute que ce débat aboutisse à quelque chose

C'est vrai que dans l'absolu ce n'est pas représentatif le simple titre, mais le fait est que les trois pouvoirs forment une balance et un équilibre, la marine, les Sept capitaines corsaires, et les Quatre empereurs.
Or les Schichi servent dans une certaine mesure (pas tout le temps non plus vu qu'ils restent des forbans) les intérêts du GM. Et c'est Garp lui-même qui nous a dit que ces 7 schichis étaient un contrepoids au Yonkous (cf l'arc Enies Lobby), donc on ne peut pas ne pas remarquer que 7 hommes qui en compensent 4 c'est inégal.