Trafalgar Law, le chirurgien de la mort_Shichibukai

chefbonheur a écrit:écoute Raleygh 009 je vais pas tergiverser sur quelque chose qui est vu et prouvé! si tu pense que Law se baladé par hasard et Zut tiens Luffy aurait besoin d'un pansement Baggy envoi le moi, Ok c'est ton avis!
Pour Moi Law est intelligent et sait ce qu'il veut!

J'ai pas dit qu'il se baladait. On est d'accord il sait ce qu'il veut et à l'epoque il me semble clair que c'etait de devenir shichi (dixit voler le bon trone) et sauver luffy n'est absolument pas ce qu'il faut faire pour y arriver. Voila en une phrase pourquoi je ne pense pas que sauver celui ci faisait partie de son plan.

Comment law va-t-il traité luffy, ca c'est la question? Comme l'a deja dit CAS, je pense que luffy ne va pas rester les bras croisée et que law deviendra son ennemi. N'oublions pas que law a interverti son equipage.

Premièrement , je pense comme beaucoup, que Law serait un ennemi de Luffy, mais un rival qui a du respect et du prestige pour son ennemi, mais qui est à son tour estimé par celui là .

Pour la réaction de Luffy, je m'y suis déjà exprimé ailleurs ; Il est vrai que, quoique nous disions ou nous proposions, rien n'est sûr pour le moment car jusqu'à présent, on n'a jamais vu Luffy se poser dans tel situation, notre héros n'est certes pas un ingrat pour s'attaquer à son sauveur, mais laisser son rival mourir sous ses yeux ( à moins que celui là, comme j'ai dit auparavant, sort de cette situation fluette grâce à son pouvoir dont les capacités ne sont pas toutes connues ) ainsi que des enfants innocents sous la malveillance d'un chirurgien psychopathe est encore pire .

Il est vrai que, penser à tout cela donne un vertige, si Law serait un allié ( Il a sauvé Luffy qui est tous sauf ingrat, rappelons nous ce qu'il a fait pour sauver Margareth & Co ) ou un ennemi ( les événement qu'un a vu jusqu'à maintenant, Law qui reste un pirate "psychopathe" ... ), et c'est pourquoi je pense, qu'il n'y aura pas de scan la semaine prochaine, un temps pour qu'Oda réfléchit ( il reste un mortel quand même ) comment faire de Law un ennemi/rival de Luffy ( ou bien il a juste voulu profiter du printemps ) .

Moi perso, j'ai du mal à voir Law ennemi de Luffy, peut être qu'il le sera, mais on sent bien qu'une sorte d'amitié rivalité va naître et je trouve pas logique que Law sauve Luffy pour ensuite le combattre. Au contraire je pense qu'il reconnait que Luffy va jouer un grand rôle dans l'avenir...et je pense pas qu'il s'opposera maintenant à Luffy

Depuis que Law et Luffy se sont rencontrer, il n'y a eu aucune approche d'affrontement, d'opposition, de combat ou d'adversité!

la 1ère fois ils font équipe!
la 2eme fois trafalgar risque sa vie pour sauver celle de Luffy (drôle d'ennemi qui sauve son ennemi)

Je veux pas froisser ceux qui espère que Luffy et Law soit ennemie mais pour l'instant en se basant sur les "FAITS" leur relation n'a pas évolué dans ce sens! Apres tout peux changer bien sur!

comment Law pouvait prévoir que Luffy allait finir mal en point ?
Pour moi, c'est clair et net qu'il s'est rendu vers Marinford dans une autre optique que de sauver Luffy.
C'est impossible de dire le contraire.

J'ai jamais dit que Law avait prevu que Luffy soit mal au point....
Mais je suis pas d'accord avec toi samael parce que premièrement faut pas oublier qu'a Marineford l'histoire de base c'est qu'il y a la Marine qui veut exécuter Ace et Barbe Blanche et sa troupe qui veule délivrer Ace!! donc dans quel intérêt Law voudrait t-il se pointer à Marineford alors que rien ne le concerne et qu'il a plus de risque de se faire démonter et tuer sur le champ de bataille que de gagner en statut vu son niveau à cet époque qui était de très loin comme Luffy derrière celui des fameuses grosse tête qu'il y avait!

Et je te montre un exemple simple pour illustrer ma pensée je regarde la télé et tiens je vois quelqu'un que je connais faire du grabuge mais que ça va mal finir pour lui vu que c'est un fait historique retranscrit mondialement je décide d'intervenir en sa faveur d'une manière ou d'une autre pour me faire voir et avoir juste le privilège de me faire connaitre au monde entier.

toi même tu le confirme ensuite

Le sauvetage de Luffy est effectivement la raison de sa venue sur le champ de bataille.
Malgré tout, cela ne veut absolument pas dire qu'il s'agissait de sa raison première.
Puisqu'en effet, la nécessité de ce sauvetage, le fait que Luffy finirait aussi mal en point lui était imprévisible.

Donc j'ai jamais dit que Law savait que Luffy allait être mal au point, mais je pense que n'importe qui en regardant a la télé comment Luffy se faisait malmené par les grosse tête présente! aurait pensé que celui la il va pas faire long feu...

Et je trouve pas que Law a fait un coup d’éclat en se sauvant, il y a rien d'extraordinaire! dans ce cas Baggy a fait un coup d’éclat en échappant a Akainu et Coby n'en parlons pas face a Akainu a fait un coup d’éclat et tout le monde au final a fait un coup d’éclat!!!

La question resterait:
Pourquoi ce coup d'éclat ?
Je pense que c'est assez évident.
Il semble que Law ait eu l'intention de devenir Shichibukai depuis un certain temps.
La référence au "bon trône" qu'il souhaitait saisir, il m’apparaît très probable qu'il s'agissait du titre de Shichibukai.
Dans cette optique, se faire connaître, c'est extrêmement important.
À partir de là, cette hypothèse du "coup d'éclat", même si elle manque de charme, me parait très crédible.
Pour moi, Law n'a jamais vu Luffy comme un allié ou un ennemi, mais comme un moyen pour lui d'accéder au siège de Capitaire Corsaire.
Ni plus, ni moins.

Ainsi, pour la suite, je dirais que l'attitude de Law dépendra en grande partie de celle de Luffy.
Je ne pense pas que Luffy ait désormais une quelconque valeur à ces yeux.

Je n'adhere pas totalement à ton hypothese , je pense que law s'est rendu à marinford dans le but de s'assurer que luffy survive à la bataille , je ne dis pas qu'il l'a fait par respect ou parce qu'il voit luffy comme son futur rival (on en saura plus dans les tous prochains scan j'espere ) mais en tout cas son but premier était bel et bien de sauver luffy
, alors certes luffy était sur pieds à ce moment là , mais avec mihawk à ses trousses , 3 amiraux qui se sont mis comme l'une de leur priorités de le tuer , pleins de marines qui veulent sa tete , on pouvait facilement prévoir qu'à un moment ou un autre luffy allait s'effondrer . ( et je pense à la phrase de hawkins qui dit " les chances de survie de l'équipage de BB sont ... "(il ne termine pas sa phrase mais peut etre que law était à coté et qu'il a entendu ce truc ....

Et puis l'autre point faible de ton hypothese , c'est que si law avait voulu devenir shishi par ce " coup d'éclat " il aurait pu facilement faire demi-tour et livrer luffy ( quand meme un rookie de 300m et prochainement 400m ca vaut bien un poste de shishi) comme ca il n'aurait pas eu à tuer 100pirates pour décrocher un job de corsaire .Et en meme temps , avec akainu amiral ( et il semble avoir des connections au sein du GM) en ce moment , ce geste là n'a pas du faciliter la tache à law pour integrer les shishi

9 supernovæ se rendent à MarineFord, 8 pour regarder, un pour sauver Luffy parce qu'il est tout gentil. ça me paraît limite, je pense réellement que c'est une idée qui lui est venue une fois sur place de sauver Luffy, c'était pas réellement prémédité.
Quand a savoir ce qui l'a motivé au moment crucial, je pense qu'on n'en a pas la moindre idée.

En y regardant de plus près une nouvelle question m'est venu en tête.
Je me demande depuis quand et Law vise le poste de Shichibukai ?

Je veux dire il semblerait que soit réfléchi mais est-ce que cette décision est du a constat ( comme Luffy qui se rend compte que le nouveau monde devra attendre car il est trop faible ) ou bien une décision plus profonde et depuis le début c'est le poste qui l'intéresse.

Vous en pensez quoi ?

zoro x zoro a écrit: je pense que law s'est rendu à marinford dans le but de s'assurer que luffy survive à la bataille , je ne dis pas qu'il l'a fait par respect ou parce qu'il voit luffy comme son futur rival (on en saura plus dans les tous prochains scan j'espere ) mais en tout cas son but premier était bel et bien de sauver luffy
, alors certes luffy était sur pieds à ce moment là , mais avec mihawk à ses trousses , 3 amiraux qui se sont mis comme l'une de leur priorités de le tuer , pleins de marines qui veulent sa tete , on pouvait facilement prévoir qu'à un moment ou un autre luffy allait s'effondrer . ( et je pense à la phrase de hawkins qui dit " les chances de survie de l'équipage de BB sont ... "(il ne termine pas sa phrase mais peut etre que law était à coté et qu'il a entendu ce truc ....

Et puis l'autre point faible de ton hypothese , c'est que si law avait voulu devenir shishi par ce " coup d'éclat " il aurait pu facilement faire demi-tour et livrer luffy ( quand meme un rookie de 300m et prochainement 400m ca vaut bien un poste de shishi) comme ca il n'aurait pas eu à tuer 100pirates pour décrocher un job de corsaire .Et en meme temps , avec akainu amiral ( et il semble avoir des connections au sein du GM) en ce moment , ce geste là n'a pas du faciliter la tache à law pour integrer les shishi

Je trouve t'es arguments bien ramené et logique, j'avais pas trop vu les choses dans ce sens mais c'est vrai que Law aurait pu faire ce qu'il voulait de Luffy et Trafalgar n'est pas du genre a mener des actions inutilement, je ne pense pas qu'il se serait déplacer pour sauver un des autres Supernovas! donc se déplacer pour sauver Luffy c'est qu'il a de l'estime d'une certaine manière pour lui!

samael a écrit: Moi, ce qui me gênerait plutôt dans mon hypothèse, c'est le fait qu'il se soit cassé les fesses à soigner Luffy et Jimbe.
Au final, il n'avait aucune obligation de le faire.

Tout a fait d'accord!

Le plus intriguant en ce qui concerne trafalgar law , c'est le fait qu'il semble connaitre beaucoup des secrets du monde de one piece , notamment la volonté du D. En effet , je pense qu'en voyant Barbe Blanche s'écrouler sous les feux fratricides de scado , law se dit que le roi des mers ne va pas réussir à sauver son fils bien aimé , et que par conséquent ,il doit intervenir pour au moins assurer la survie du dernier D capable de changer le cours de l'histoire et menacer l'équilibre du monde ( cette hypothese ne porte en aucun un jugement sur la bien-faisance des intentions de law , il se pourrait bien qu'il s'attende à la guerre totale prédite par barbe blanche pour voir le monde s'effondrer ) .
Bref , je pense que cette intervention spectaculaire de trafalgar , découle de ses connaissances de ce qu'est la volonté du D , et que le sauvetage de luffy a été sa priorité depuis le début .

Il est vrai que Law a l'air de savoir des choses . Il parle du D comme s'il en avait une certaine connaissance, il dit à l'Archipel de Shabondy, juste après que Squardo poignarde BB et dit qu'il les a trahit, que c'est parce qu'il ( BB ) est une légende vivante, qu'il ne ferait tel chose .

Cette phrase m'a intrigué personnellement, qu'insinuait-il par là, vieille connaissance ou simple estime et respect ? Le fait qu'il connaisse le D dit automatiquement qu'il en connait un peu sur le sujet, mais connait-il vraiment qu'un peu ? Je veux dire, et si le vieux Barbe blanche est une des connaissances de BB ?

Pour répondre à toutes ces questions, je fait un petit rappel pour que mon hypothèse ne soit pas basé sur le vide, et j'ajoute aussi que les questions que j'ai posé peuvent paraître très loin mais tout va s'éclaircir :

Tout d'abord, Law en connait ne serait qu'un peu du D . Il parait qu'il a un grand respect pour BB vu qu'il est persuadé qu'il ne trahirait jamais ses coéquipiers et il le traite même de " légende vivante ", on peut donc se poser la question suivante : " Une relation existe t-elle entre BB et Law ? " .

Dans le flash-back qu'on a vu à MF lors de la mort de BB, on a eu la certitude que Roger était bel et bien Gol D Roger non pas Gold roger, et que ce fameux D a une signification . Roger dit à la fin qu'il expliquerait à BB la signification de cette lettre dans le chemin du retour, donc, dans le bateau de l'un des deux légendes . Et si Law était sur le Mobydick soit sur l'Oro Jackson, en tant que mousse ou autre chose . Ca expliquerait pourquoi quelqu'un comme lui connait la signification du D mais ça expliquerait aussi pourquoi il ne doute même pas de BB, la légende vivante .

Sinon pour revenir au sujet, je pense que c'est l'estimation des actes de Luffy ainsi que l'initiale de son nom, la même lettre qu'avait son capitaine ( si capitaine est Roger )/rival de son capitaine ( si capitaine est BB ) .

Le savoir de Law s'explique peut être par le fait qu'il soit chirurgien, après tout même dans One Piece c'est un titre qui ne s'obtient pas en claquant des doigts

Donc il est possible que parce qu'il à du étudié il s'intéresse beaucoup plus que les autres au monde qui l'entour un peu comme Robin qui à toujours réponse à la plupart des question de son équipage.

Après le fait qu'il parle de la volonté du D ou qu'il soit intrigué par le chapeau de paille de Luffy ne signifie pas forcément qu'il sache tout à leur sujet.

D'ailleurs ont remarque que celui-ci était très intrigué par la présence de Shanks a tel point que c'est Beppo qui lui rappel qu'ils doivent filer peut être qu'il regardait le chapeau car il ne comprenais pas pourquoi Shanks qui c'est fait connaître avec se chapeau l'a donner a Luffy ou qu'il se demandait justement si se chapeau apartenait à Shanks.

D'ailleurs ont remarque que celui-ci était très intrigué par la présence de Shanks a tel point que c'est Beppo qui lui rappel qu'ils doivent filer peut être qu'il regardait le chapeau car il ne comprenais pas pourquoi Shanks qui c'est fait connaître avec se chapeau l'a donner a Luffy ou qu'il se demandait justement si se chapeau apartenait à Shanks.

J'imagine que c'est un appuie de plus pour mon hypothèse . Et je ne pense pas que Robin sait un peu du D et même si effectivement, elle a une petite idée, c'est parce qu'elle est une exception vu qu'elle la seule survivante d'Ohara e qu'elle st apparemment la seule à pouvoir lire les ponéglyphes . Et le fait d'étudier beaucoup ne permet pas de connaitre la signification du D qui est pour moi très secrète vu que je pense que ça un rapport avec le siècle perdu .

mizu D . leader ton hypothèse d'une relation avec Roger ou BB est plutôt pas mal mais pour moi la ou sa coince c'est que Law semble être réelement un rooki et en plus il ne semble pas être très agé.
Ont à vu que Baggi par exemple bien que personne ne connaissait son passé n'était pour autant pas considéré comme un rooki et normal vu qu'il est pirate depuis un certain temps seulement je voit pas pourquoi Law aurait attendu l'ère de Luffy pour commencer a se faire un nom et à naviguer.

En plus Law a réelement des compétence en médecine vu qu'il sauve la vie de Luffy et Jimbe sachant que selon Iva ankov l'état de Luffy était critique, donc il est en plus un sacrée bon médecin. Donc selon toi il aurait eut le temps de se perfectionner en médecine et d'être en même temps pirate ? en même temps c'est possible mais dans ce cas c'est un sacrée bonhomme

mizu D. leader, il y a un point intéressant que tu soulève c'est quel est le passé de Law faisait-il parti d'un équipage célèbre? et quel est vraiment sa motivation? j'ai l'impression qu'il agit un peu comme barbe noir, désire le statut de schichibukai pour avoir des privilège qui lui permette de mener tranquillement ses vrais plans...

Je ne pense pas que Law soit vraiment au courant de beaucoup de chose concernant le D, il a peut être entendu par le passé des histoires dessus et cherche a voir si c'est vrai....

En tout cas, je trouve trafalgar réaliste, il ne crie pas sur tout les toit qu'il deviendra le seigneur des pirates je pense qu'il connait ses capacités et ses limittes

Mizu D . leader Si ont regarde bien dans l'histoire un autre médecin semblait également intrigué par le D il s'agit du docteur Khueréa qui à la fin de l'arc parle même de Gol D Roger c'est d'ailleurs je crois la première à l'appeler ainsi dans le manga. Donc peut être que les personne ayant lu beaucoup de livre s'intéresse plus que les autre à des détaille tel que les prénom ayant un D pour initial

En tout cas même si il a pris ce poste pour faire comme BN , pour l'instant il n'est pas près de le lacher. C'est d'ailleurs la raison de son affrontement avec Smoker .

Edit Hiken' : Attention aux doubles posts, tu as la fonction Editer en haut à droite de ton message si tu souhaites rajouter quelque chose.

Kurohigué, fais attention au double post. Si tu a quelques chose a rajouter, tu n'a qu'a éditer ton post. Sinon, les modo vont te tuer

Sinon, je ne suis pas d accord avec ton hypothese mizu. Pour moi law est un supernova et donc un rookie. De plus, BB n'a pas parlé de cette discution avec roger a son equipage. BN n'est pas au courant. Quand il tue BB, celui ci lui dit qu'il n'est pas le type que roger attend et la BN ne comprend pas ce qu'il raconte. Pour moi, ca montre bien que son equipage n'est pas au courant et qu'il n'a pas été crié sur les toit ce que roger lui a dit.
Donc, meme si Law avait été dans l'equipage de BB ou avait rencontré BB il ne lui aurait pas dit.

Sinon, je ne pense pas que law a pu apprendre quoi que ce soit sur la volonté du D en etudiant la chirurgie car meme robin n'a pas l'air de savoir exactement ce que c'est. Alors qu'elle a passé sa vie a ce renseigner sur le monde et qu'elle en a cotoyer un.
Même si je reconnais que le fait que kureha et law en parle en etant tout les deux medecin est un element assez intriguant.

Je pense que law sait juste que le D est associé au grand nom et au personnage hors du commun et qu'il se doute que luffy ne fera pas exeption.

Law fait partie de la génération de Luffy certes, mais on ne connait pas son vrai âge, à tout moment on pourrait avoir une confession que l'âge de Law est similaire à celui de Shanks/Buggy, bien qu'il en a l'air plus jeune des deux . Il est vrai que, en y repensant, la discussion de BB et Roger n'aurait pas de public vu que, contrairement au roux, Roger est un ami proche de BB, alors l'équipage ne le prend pas pour un ennemi et donc, leur discussion à dû avoir lieu entre eux, or, on peut tout de même penser que la scène s'est passé en plein public, sauf que peu sont ceux qui y étaient intéressés, le bateau de BB/Roger a donc était dans un état normal ( en fête bien sûr ) ce qui a produit le fait que seul quelques uns savent ceci . Et il se pourrait même que Law ait espionné son capitaine grâce à son pouvoir ou sans .

mizu D. leader a écrit:Il est vrai que Law a l'air de savoir des choses . Il parle du D comme s'il en avait une certaine connaissance, il dit à l'Archipel de Shabondy, juste après que Squardo poignarde BB et dit qu'il les a trahit, que c'est parce qu'il ( BB ) est une légende vivante, qu'il ne ferait tel chose .

Cette phrase m'a intrigué personnellement, qu'insinuait-il par là, vieille connaissance ou simple estime et respect ? Le fait qu'il connaisse le D dit automatiquement qu'il en connait un peu sur le sujet, mais connait-il vraiment qu'un peu ? Je veux dire, et si le vieux Barbe blanche est une des connaissances de BB ?

Ce n'est pas plutot Capone qui dit de lui(BB) qu'il est une légende vivante??

Spoiler:

C'est vrai que t'as raison Shanks Larousse, mais je suis plus que sûr qu'en anime, c'est Law qui dit cette phrase . D'ailleurs même dans cette image, on n'est pas sur que c'est Capone Bege qui dit cette phrase, vu qu'il n'y a aucune flèche dans la bulle désignant que le locuteur est Bege ( là je suis vraiment dans le pétrin ) .

Sinon, Shanks Larousse, ne le dis à personne sinon mon hypothèse tombe à l'eau .

Alors, oublieeez .

Sam tu as posté l'hypothese avant moi je t'avais dit que je devais juste pauffiner et retrouver les bons scans

Sinon, je suis d'accord avec tout ce qu'a dit sam ( et ce que j'ai dit, sam c'est 10 euro le copyright ). Evidemment ce n'est qu'une possibilité sans preuves (une hypothese) mais il ne faut pas l'ecarter.

Bon sinon, je me permet de dire en plus, que law (shichi) et vegapunk sont censé etre des alliès de la marine. On sait que le fluide bizare connait vegapunk,...
Bref, que des gens censé etre alliè à la marine et sur une ile censé etre scellé par la marine.

J'ai eu l'impression que la discussion BB/roger avait eu lieu apres la dissolution de l'équipage , et que c'est un tete à tete , personne n'est au courent de rien et barbe blanche a gardé ca secret jusqu'à sa mort où il révèle au monde que le one piece existe et déclare sa fameuse profétie que le monde sombrera dans le KO apres la conquete du trésor légendaire .Je ne pense donc pas que BB ait dit quoique ce soit a quiconque , donc rien à law , je doute meme qu'ils se sont connus dans le passé , Barbe blanche est connu de tout le monde comme une légende vivante et déja , smoker s'abstient de s'attaquer à ace car il porte le cygle de BB , zoro aussi dit que quand il avait été chasseur de primes (ou du moins qu'on le considérait comme tel) , une regle à connaitre c'est de ne jamais barrer la route à un pirate de BB car on ne tarderait pas à subir les foudres du roi des mers . La réputation de BB est telle que , des propos comme ceux de law sont assez prévisibles .

Finalement , comme on l'a déja fait remarqué kuhléna est la premiere à évoquer la volonté du D , et je pense que c'est chez elle que law a du apprendre la medecine elle a donc du lui dire des trucs concernant les D.