"L'équipage" de Doflamingo

D'ailleurs je trouve Franky particulièrement stylé sous cette forme de robot tank, et il semble réellement intéressant, peut-être aussi que Baby-5 et Buffalo ne se sont pas encore donné à fond, j'espère pour eux en tout cas sinon ils risquent de se faire poutrer...

ouais c'est vrai mais moi ce que j'aimerai bien c'es que franky poutre grave les autre et qui se barre plus loin sur l'iles et qu'il tombe sur law ou smoker ou un migawa et qu'il le défonce parce que j'ai l'impression qu'ils(wappon-woman et tounante - man) est nettement souhaistimé

Le truc c'est que pour l'instant B5 et Buffalo ont du mal contre Franky seulement et pourtant Doffy les a envoyé en sachant pertinement que ces 2 devraient se battre contre les muggi's + Law + le G5. Et tout ca pourquoi?! Pour se déplacer lui même, Doffy aurait il fait une erreur de jugement?

Je sais pas, il est vrai qu'il est très étonnant qu'il se soit contenté d'envoyer ces deux-là. Si le but était vraiment qu'ils puissent affronter les Mugi + Law alors soit il s'est royalement planté, soit ils cachent un incroyable pouvoir parce que pour l'instant ils sont carrément en galère face à notre cher cyborg

Ou peux être tout simplement que dofla, est surtout très surestimer, et qu'il va prendre une vilaine faissé contre les mugi et law.
Perso, j'ai jamais vue dofla comme une personne vraiment puissante, et se que je voix de son équipage pour l'instant me donne raison, c'est certainement un très bon espion, une personne intelligente, mais pas une personne extrêmement forte, enfin on verra bien ca dans les prochain chapitre, même si j'avoue que j'aimerais bien qu'une personne du genre Dragon l’empêche de s'y rendre.
Ça donnerais un peut de piment au scan et surtout çà éviterai à dofla de se faire détruire, car c'est pas les mugi qui vont perdre à peine arriver dans le new world.

Dofla a peut-être sous estimé les progrès des mugiwaras et surtout de Luffy. Il a crut que Luffy s'était certes améliorer mais de pas beaucoup que lorsqu'il était à Marine Fort. Et par conséquent, il a aussi sous estimé la puissance de Luffy et de son équipage.

Même s'il a sous-estimé les progrès de Luffy, il n'a pas pu sous-estimé ceux de Law...je veux dire, si je me rappelle bien il a envoyé Baby-5 et Buffalo après l'élimination de Vergo par Law non? Or il connaissait très bien la puissance de Vergo, donc s'il s'est fait découpé par Law sans la moindre difficulté il aurait dû en déduire que Law était très puissant...je ne comprends donc pas trop le but de l'envoi de Baby-5 et Buffalo, mais peut-être ne les envoyait-il que pour "observer" et détailler un peu à Dofla ce qu'il se passait exactement, je ne me rappelle plus faudrait que je relise ces scans.

Fresh -> Mouais c'est peut-être quelqu'un qui a surtout beaucoup de pouvoir mais pas de puissance de combat c'est possible, mais je suis un peu sceptique, son pouvoir est quand même redoutable...à moins qu'il n'y ait une faille ou que quelqu'un avec un haki suffisamment élevé puisse y résister je ne vois pas comment battre quelqu'un qui peut contrôler tes mouvements comme une marionnette. Même si on ne l'a pas vu beaucoup se battre il a déjà prouvé qu'il savait quand même se battre à Marineford en coupant sans difficultés les jambes d'Oz Jr. et en se battant contre Crocodile (après avoir stoppé Joz en pleine attaque d'ailleurs) en en ressortant visiblement indemne...il a aussi été chargé d'éliminer Moria, certainement par le conseil des 5 étoiles (enfin j'imagine puisqu'il faut viser "plus haut" que Sengoku), donc le GM doit avoir confiance en son pouvoir...tout ça pour dire qu'à mon avis il sait bel et bien se battre...

Si je me souviens bien, Doflamingo n'a pas envoyé Baby 5 et Buffalo pour poutrer Law et les muggis, mais pour récupérer Caesar (je peux me tromper). Ensuite à mon avis vous vous trompez sur la force de Baby 5, de Buffalo, et surtout sur celle de Doflamingo. Déjà ne dites pas que c'est un combat Baby 5 ET Buffalo parce que pour l'instant seule Baby 5 est allée au charbon, et Franky ne l'a pas encore touchée que je sache. Je doute que Franky aie la moindre chance face aux deux réunis. Et Law a peur de Doflamingo, c'est un fait certain, alors pour moi Dofla est très fort, sinon il ne serait pas le boss d 'une organisation aussi vaste et puissante.

Il n'y a aucun doute que Dofla soit puissant, a Marine Ford il défonce Oz facilement et après Marine Ford il met un coup de pression à l'une des 5 étoile. On nous montre Dofla comme un perso. très puissant, charismatique c'est pas pour qu'a la fin il se fasse défoncé par les Muggys facilement.

Non on est bien d'accord là-dessus, mais ça ne résout pas mes 2 questions: pourquoi a-t-il envoyé seulement Baby 5 et Buffalo et pourquoi se rend-il à Punk Hazard en personne...je crois que tu te trompes Monkey D. Luffy gear 2nd, il me semble pas que le but était dès le départ de récupérer CC puisque si je me rappelle bien Dofla leur dit par den-den mushi quelque-chose du genre: "Changement de plan, récupérez CC et rentrez" donc si je me rappelle bien le sauvetage de CC n'était pas le but initial de Baby 5 et Buffalo...Dofla ne devait pas s'attendre à ce que CC se trouve à l'extérieur (faut avouer que Luffy a été c*n sur ce coup-là, espérons que Franky soit arrivé à gagner assez de temps pour que les autres arrivent avant qu'ils n'embarquent CC sinon tout ça n'aura pratiquement servi à rien!)

Doflamingo envoie Baby 5 et Buffalo uniquement pour récupérer Monet et Ceasar.
Il dit par Den Den Mushi à Vergo de massacrer Law, et là Vergo se met en route vers la salle du SAD, puis il parle à Ceasar et Monet et leur dit d'attendre Baby 5 et Buffalo qui vont les ramener sur Dresrosa.
L'échange de passe avant la défaite de Vergo. C'est ensuite seulement que Doflamingo dit "changement de plan" et demande à Buffalo et Baby 5 d'uniquement récupérer Ceasar.
http://i29.mangapanda.com/one-piece/682/one-piece-3597111.jpg
Voilà la page en question.

Ah ouais très juste, je me rappelais pas du tout de cet échange. Merci, ça m'évite d'avoir à fouiller les 15 derniers chapitres pour retrouver le but de l'envoi de Baby-5 et de Buffalo

Bon moi je pense que s'attardé sur les primes de son équipage et leur faculté serait intéréssante !! :

- Vergo Vice Amiral, il est très fort et rivalise avec Smoker et Law je pense que si le gouvernement avait appris plus tôt que c'était un espion et qu'il avait une prime il vaudrait je pense au moins les 280 millions pour sa dangereusité
-César Crown lui vaut donc 300 millions
- Monet elle possède un logia et est dévoué elle vaut sans problème 250 millions
- Baby 5, je pense qu'elle doit avoir une prime de 185 millions sont pouvoir est vraiment intéressant !!
- Oween est très mystérieux, je pense qu'il est hyper puissant il me fait pensé à mystogan je pense que sa prime est au dessus des 415 millions
-Buffalo lui me fait pensé à Umibozu, et il à l'air très puissant dans sa force brute je pense que comme tout ceux de l'équipage il possède le Haki 350 millions
- Le travesti va être l'ennemi de Sanji et je pense qu'il doit être dans le même niveau genre 360 millions il semble sur pour raisonné Baby 5 qui est forte !!
-La petite a l'air d'être la chouchou de Dofla je pense qu'elle doit avoir une prime en dessous de ses capacité genre 75 millions
- Et les deux vieux doivent avoir des primes au dessus des 400 millions je pense

Bien sûr je me repose sur rien en faisant cette hypothèse mais voilà le ressentit que j'ai en les voyant x)

Ouais mais voilà comme tu l'as dit, tu t'appuies sur strictement rien

Déjà les primes ne sont pas le reflet de la puissance mais du danger que représente l'individu aux yeux du GM. Alors certes la puissance y participe, mais il y a aussi l'attitude de la personne. Par ex Kidd avait une prime de 315 millions à Sabaody, pas parce qu'il était plus puissant que Luffy ou Law mais parce qu'il massacrait tout le monde sur son passage.

Ouais tu as raison mais je pense que quand nous auront leur prime sauf pour César, Monet et Vergo les autres auront des primes qui je pense seront similaire ?

Au vu du dernier scan, je suis un peu déçu de buffalo et baby 5 je les pensais beaucoup plus fort!!! je ne sais pas quel place ils ont dans la hiérarchie de force de l'équipage de Dofla mais les 2 se sont fait mettre à l'amende par Francky, je pensais que francky aller être en difficulté et que la team mugiwara serait venu a temps pour le sauver mais pas du tout! Si on part du principe que Vergo était le meilleur atout, le plus puissant après Dofla je trouve vraiment faible la team de Dofla!

Nous sommes plusieurs à être déçus de la prestations des hommes de Dofla. Et rectification Chefbonheur, ils ne se sont pas fait battre par Franky, ils se sont fait battre par le Général Franky ça veut dire qu'ils n'étaient même pas digne d'affronter Franky
Au final, ils ne valent pas vraiment mieux la bande à Hodi

La place de Vergo dans " l'équipage " ou la famille de Dofla est un débat plus vieux que CAS , et "meilleur atout" ne signifie pas forcément "plus puissant" membre, surtout que d'après le dernier scan, c'est pas vraiment un équipage dont il s'est entouré mais d'une "famille" dans le genre mafieux
Doit exister dans cette famille des gens plus expérimentés que Dofla à l'image du vieux et de l'okama qui n'ont pas l'air d'être née de la dernière pluie et probablement plus puissant que vergo (que je pense reviendra).

Dofla est obligé de venir en personne pour finir le travail, ça montre bien que dans sa team ils sont pas terribles, sinon il aurait pu envoyé quelqu'un de puissant... mais qu'il soit obligé de se déplacer en personne montre qu'il a conscience que dans sa family aucun n'est a la hauteur face aux mugiwara et Law car Vergo sait fait poutrer, CC sait fait défoncer, Mone pas du tout à la hauteur, buffalo et baby 5 laminer! donc pas étonnant que Dofla décide d'intervenir.

Moi aussi je pense que la team dofla est pas si terrible que ça je l'ai dis dans le flood je crois car vergo avait l'air le plus puissant des subordonnées de dofla et je crois qu'on a vu tous ses hommes lors de sa réapparition a dressrosa , je vois bien l'okama comme l'adversaire de sanji et le vieux comme celui de zorro qui avait l'air d’être les plus puissant présent parmi ses sujets

Que Doflamingo se déplace en personne ne prouve pas qu'il n'a personne de puissant à envoyer.
Ça montre simplement qu'il est énervé et qu'il a envie de régler les choses lui même.

En comparaison, quand Luffy se déplace pour aller butter Bellamy en un coup, il faudrait être stupide pour penser que d'autres membres de l'équipage comme Sanji ou Zoro n'auraient pas pu le faire à sa place.
Que le chef de l'équipage se déplace en personne pour tabasser ses ennemis ne prouve rien à mon avis.
Par exemple je doute qu'Owen ou même les vioques soient aussi pathétiques que Baby 5 et Buffalo.

Pour ça il suffit de voir que Buffalo et Baby 5 n'étaient au départ pas présent dans la résidence principale de Doflamingo. Baby 5 y est entrée en cassant la porte, et on n'a pas vu Buffalo dedans du tout, ce qui prouve qu'ils ne font pas partie forcément de l'entourage direct de Doflamingo.

Ensuite vu comme Baby 5 se fait victimiser par Doflamingo, on se doute un peu qu'elle n'est pas la numéro 2 en puissance de l'équipage, loin de là, et même ceux qui ne la frappent pas comme l'espèce d'Okama sont quand même un peu condescendants avec elle.

Ça me semble être confirmé par ce que dit Buffalo "J'accomplirais n'importe quelle mission pour la Donquixote family", qui est une phrase qu'on n'entend pas pour moi dans la bouche d'un des cadres d'une famille mafieuse, mais plus dans la bouche d'un sous-fifre.
Pour moi Buffalo/Baby 5 représentent plus une unité de l'organisation de Doflamingo pas particulièrement d'élite.
D'ailleurs on reconnaît qu'ils ne sont pas chargés des missions les plus importantes, contrairement à Vergo par exemple. Ils n'ont pas pour habitude de trouver des adversaires puissants sur leur route, Buffalo dit de Franky "Pourquoi est-ce qu'un gars comme ça (comme ça s'entend comme aussi puissant que ça) voudrait nous empêcher de capturer Ceasar".

Donc je pense globalement que Buffalo et Baby 5 sont loin d'être des atouts majeurs de Doflamingo au niveau du combat. D'ailleurs Doflamingo ne les a pas envoyés pour combattre.
Il avait chargé Vergo du massacre et avait envoyé Baby 5 et Buffalo récupérer Monet et Ceasar, et après la défaite de Vergo, il ne leur a pas demandé de buter les ennemis à sa place, il leur a dit de se contenter de choper Ceasar et de rentrer fissa à Dresrosa.
Cette équipe n'a jamais été nommée comme étant particulièrement puissante dans le manga au final.

Contre amiral smoker, tu te trompe, remet les choses dans leur contexte! Dofla intervient car tous ses subordonnés et en particulier ceux qui la envoyé Vergo Buffalo et Baby 5 échouent. Donc il est obligé d'intervenir lui même! Rien à voir avec Luffy qui n'avait envoyé personne voir bellamy! Luffy décide des le début de se déplacer en personne pour voir Bellamy! mais Dofla c'est l'inverse, il envoi d'abord son bras droit et 2 membres de son équipage qui se font rétamer, ce qu'il ne pensait pas! Donc il comprend qu'il est obligé lui même de se déplacer!

Pour comparaison c'est un peu près la même chose lorsque Shanks avait envoyé un membre de son équipage rencontré Barbe Blanche, le mec se fait dégagé et Shanks comprend que face à Barbe Blanche vaut mieux qu'il se déplace lui même et si il avait envoyé ben beckman Barbe Blanche l'aurait également dégagé!

Donc tu vois, si Dofla intervient, c'est clairement parce que les membres de son équipage sont en difficulté et en échec, et intelligent qu'il est, il comprend qu'envoyer d'autres subordonnés est une perte de temps, et risque d'aboutir au même échec!

Ensuite tu me dit que buffalo et baby 5 ne font pas parti de l’élite de la family de Dofla, aucun élément ou parole dans le manga nous confirme cette idée! Moi ce que je vois c'est que sachant qu'il y a les mugiwaras dont dofla reconnait la puissance de Luffy.
Il envoi Buffalo et baby 5, donc déjà c'est qu'il estime qu'au risque de tomber sur eux, buffalo et baby 5 ont la force pour rivaliser avec les mugiwaras et réussir leur missions de capture...
Ensuite je ne pense pas que Dofla soit stupide pour envoyer de faibles personne...la réalité c'est que les mugiwaras sont d'un niveau bien plus puissant que ce que pensais Dofla! Tashigi en voyant Zorro en action, est étonné du niveau de puissance de celui ci! baby 5 pareil en voyant la force de Francky, Dofla a également sous estimer Law pensant que Vergo en ferait une bouché! Donc tu vois c'est plutôt Dofla qui réalise que ses subordonné ne sont pas de taille d'ou son entré en scène!

Il part de chez lui seul alors qu'il reste plein de ses subordonnés autour de lui, je ne me "trompe" pas.
Je dis simplement que si tu penses que Baby 5 c'est l'élite de la force de Doflamingo, et que c'est à contrecœur qu'il y va lui-même parce qu'il n'a plus le choix, tu t'enfonces le doigt dans l'œil jusqu'à l'épaule.
Il y va parce qu'il est sévèrement énervé et qu'il a envie de plomber personnellement Law, Luffy et Smoker.

Ça correspond totalement au personnage. Il aime se salir les mains.
Il était en première ligne à MarineFord, il aime intervenir, il châtie lui même Bellamy, il découpe la jambe de Odz jr, il s'interpose entre Joz et Crocodile, va tuer Moria.
Doflamingo aime buter les gens, si il y va tout seul, c'est plus par envie de se défouler que par nécessité à mon avis.

Et concernant la probable faiblesse qu'aucun élément du manga ne vient corroborer, il me semble que les 15 citations du mangas que j'ai mise et interprétées sont des "éléments et paroles du manga" ou aux dernières nouvelles c'est comme ça que j'appelle une citation d'un chapitre du manga.

A la base Dofla n'était pas sensé intervenir sur Punk Hazard, CC, Mone, Vergo étaient ceux qui devait gérer la situation, ça tu ne peut pas le nier!! mais face à leurs difficulté et leurs defaites contre Law, Smoker et les mugiwaras, Dofla décide de ne pas intervenir mais envoyé Buffalo et baby 5! Donc cela montre bien a quel point Dofla n'avait pas prevu de se déplacer, ni d'intervenir. Sinon il aurait fait dés le début dés qu'il aurait su que Law Luffy et smoker était sur l’île en train de tout faire foiré!

Donc non je suis pas d'accord quand tu dit que Dofla aime ce salir les mains, a Marineford il supervise les pacifistas qui s’occupe de tuer Moria, Dofla est juste sadique et aime bien menacer et trancher comme bon lui semble mais dans cet arc on comprend que son intervention est lié à l’échec de Mone qui ne fait pas exploser tout l’île, l’échec de Vergo face à Law, l'echec de CC face à Luffy, l’échec de buffalo et baby 5 face à francky rien avoir avec de l’énervement car désolé mais Dofla prend le temps de faire une sieste en pleine mer et se reveille: Ah oui vers ou c'est déjà punk hazard

Apres je n'ai jamais dit que Buffalo et Baby 5 étaient l'élite de la team de Dofla. Je dit juste que s'il les a envoyé, ce n'est pas pour rien et surement pas parce qu'ils sont faible! Sinon quel intérêt? Apres ce n'est pas parce que Baby 5 et buffalo étaient en arrière plan sur une image que tu peux en conclure que c'est des vaut rien!

On ne connait pas du tout la puissance des autres subordonné qui sont resté! et sont ils tous des combattants? on en sait rien pour l'instant! Donc on ne peut absolument pas comparer leurs puissance à buffalo et baby 5 et encore une fois je ne vois pas pourquoi Dofla n'aurait pas envoyé directement plus fort et plus puissant que Buffalo et Baby 5 si il voulait que la mission réussisse à coup sur sans se déplacer!

Je me pose une question quand à un élément du Scan 695:

Buffalo dit à Law que Dofla lui gardait la place "de Coeur"!
http://lelscan.com/lecture-one-piece/695/9

Dofla se faisant surnommé Joker, je fais lien facile avec un jeux de carte. Joker aurait donc un certain nombre de subordonnés classés par rang comme dans un jeux de carte.
Joker > Roi > Reine > Valet .....

Joker aurait donc sous ses ordres 4 Rois: Pic, Carreau, Trèfle et donc Coeur dont la place était réservée pour Law!

Buffalo et Baby5 quand-à eux serait à des échelons inférieurs de l'organisation!

Hey pas mal Sim 10, j'aime bien ton hypothèse! et elle est cohérente peut être que Dofla attribue des surnoms de carte a ses subordonné par hiérarchie de puissance mais en même temps Dofla se fait appelé jeune maître par ses subordonné donc ça m’étonnerait en faite qu'il y ait une dénomination en lien avec les cartes!

Joker est je pense un surnom pour éviter de se faire repérer qui est en lien avec sa personnalité, car Dofla à toujours le sourire aux lèvres!
Peut être un clin d'oeil de Oda au Joker du Batman! Car Dofla lui est similaire! sadique, extravagant pour moi c'est sans doute une référence à ce personnage!