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Message par Lefleau85 Jeu 15 Oct - 16:12

Ouais c'est vrai mais alors quelqu'un comme ça décalée comme tu dis Trunks-kun tu vois qui toi comme nouveau parmi eux?
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Message par Mervix Jeu 15 Oct - 18:34

Qq de coincé, c'est exactement l'image que je me faisais de Robin (dans le sens pas marrante), et pourtant, elle me fait rire maintenant.
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Message par Monkey D Baam Jeu 15 Oct - 18:57

La question si sanji = jimbei on aura notre reponse au prochain arc car je suis sur que sanji sera mis sur le devant de la scene , moi j'ai toujours penser que sanji=zorro je pense que depuis le debut du manga tout les adversaires que zorro a battu sanji pouvais le faire et vice versa et se qui dise que jimbei a un peu pres le niveau de luffy pensait vous vraiment que jimbei peut battre dofla meme dans l'eau je ne pense pas .
Penser vous que Kaidou sera l'ennemi des mugiwaras a 100% ?
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Message par pepiin Jeu 15 Oct - 19:26

Malheureusement pour toi, oui je pense sincèrement que Jimbei aurai pu vaincre Doffy. C'est du combat 50%/50% ou les deux sont proches.
Mais bref c'est pas la question et pas le topic
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Message par Lefleau85 Jeu 15 Oct - 19:50

C'est sur déjà qu'au prochain arc on aura un nouveau personnage qui débarquera après à savoir Qui j'ai grave hâte de savoir.
Euh par contre pour Jimbei qui batte Doflamingo je ne pense qu'il aurait pu Do était quand même balèze même Luffy et Law on eu du mal.
Par contre pour Kaidou à voir.
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Message par pepiin Jeu 15 Oct - 19:57

Pour Kaidou c'est sur le flood qui faut en parler autant que la puissance de Jimbei.

Pour le prochain nakama je verrai bien le shinobi quand même. Après rien ne garanti un prochain mugi's au prochain arc.
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Message par Nono D Broly Jeu 15 Oct - 20:08

moi, pour le prochain nakama, aucun après la venue de Jimbei. (j'ai crue entendre que Oda là dit dans une interview?).
Et Jimbei va rentrer dans l'équipage quand Luffy va etre au prise avec Kaidou ou Bigmum, voir les 2 en même temps.


ps: Jimbei rentre tres bien dans la mentalité de l'équipage, je le voie bien etre au prise avec Luffy pour des bagatelles ou des strategies.
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Message par sygfried94 Jeu 15 Oct - 20:15

monkey d baam, je ne suis pas de ton avis pour dire que les adversaires que zorro a battu, sanji les aurait battu et inversement. La raison tient non pas au fait que je les mets pas sur un pieds d'egalité ou non mais de leurs styles de combats. sanji n'aurais a mon sens pratiquement aucune chance contre PiCa(manque d'allonge dans ces attaques pour pouvoir depasser les capacités de regenerations de pierre), a l'opposé vs un buggy sanji est largement favori.

Par contre je suis d'accords avec toi, jimbey est inferieur au luffy actuel. Le fait qu'il ai echangé un coup chaque dans l'environnement de jimbey n'est nullement representatif (sinon autant aussi dire que monet = luffy )
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Message par pepiin Jeu 15 Oct - 20:26

Attention au flood, il y a la section exprès pour ça.

Justement non, Oda à bien dit qu'il y aurai de nouveau nakama
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Message par Diable D Sanji Jeu 15 Oct - 20:33

sygfried94 a écrit:monkey d baam, je ne suis pas de ton avis pour dire que les adversaires que zorro a battu, sanji les aurait battu et inversement. La raison tient non pas au fait que je  les mets pas sur un pieds d'egalité ou non mais de leurs styles de combats. sanji n'aurais a mon sens pratiquement aucune chance contre PiCa(manque d'allonge dans ces attaques pour pouvoir depasser les capacités de regenerations de pierre), a l'opposé vs un buggy sanji est largement favori.

Il y a le flood pour en parlez .
Et franchement debattre de ça c'est relancer un Sanji/Zoro et je ne vois pas trop à quoi ça sert , les adversaires de Zoro et Sanji sont exprès fait pour ces persos , Zoro combat des épéistes pour être dans le bon chemin vers son rêve bref .

Sinon , le ninja m'intrigue hein , je sais pas pourquoi mais je sens que ce perso peut être le nouveau nakama . J'espère un mec fort du niveau de Franky quoi qu'il s'est se debrouillé un peu .
Pour Jimbei , c'est mort je pense , peut être un futur allié , pourquoi pas ?
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Message par Edward.Shirohige.Newgate Ven 16 Oct - 11:30

pourquoi ce serait mort pour jimbe ??
il a dit sur l'île des HP qu'il lui fallait régler son départ de chez big mom pour cela
comme par hasard, cela permettra aux mugis d'élever leur puissance pour que la venue de jimbe puisse se faire, car jimbe était plus fort que luffy du temps de marineford et tenait tête a luffy sur l'île des HP ...
l'arrivé de jimbe, ne sera officialisé qu'après l'arc big mom a mon avis ...
ce qui fait que d'ici là, il devrait y avoir un nakama en plus ...et pourquoi pas ce ninja en fait
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Message par pepiin Ven 16 Oct - 12:21

Justement j'ai déjà évoqué les raisons pour lesquelles ça serai mort pour lui.
Il doit aller voir Big Mom ce qui implique beaucoup de choses, elle va pas l'écouter tranquillement pendant qu'il lui dit que l'île des HP prends son indépendance. Ensuite il part chez les mugi's ok, qui protège l'île des HP ? Personne et Luffy n'est pas assez connu ou puissant pour avoir l'influence de BB ou Big Mom à savoir protéger l'île juste avec un nom.

Donc non c'est pas certains à 100% que Jimbei vienne
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Message par Edward.Shirohige.Newgate Ven 16 Oct - 16:44

pas certain a 100% ne veut pas dire mort a 100% ...
et si on reste sur ce que l'on sait, et pas sur des suppositions, il intégrera l'équipage au cours de l'arc big mom ...
donc pas de suite ...
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Message par pepiin Ven 16 Oct - 17:01

J'ai jamais dit que c'était sûr à 100% qu'il meurt, relis mon post.

Ensuite non, si on se base sur ce que l'on sait il intégrera les mugi's après avoir vu Big Mom, donc on sait pas quand exactement.
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Message par Edward.Shirohige.Newgate Ven 16 Oct - 19:52

on sait qu'il doit aller voir big mom, mais les jours passent moins vite que les scans, jimbe réapparaitra lors de l'arc, ce qui laissera le temps aux mugis de rattraper le retard de prime sur jimbe pour les tenors
après, oui tu ne l'as pas dis, mais c'était la "tendance" de vouloir condamner jimbe pour y laisser la place a un autre nakama ...sauf que l'un n'empêche pas l'autre
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Message par pepiin Sam 17 Oct - 1:39

Parce que je l'ai préciser, c'est une des théorie qui circules sur Jimbei qui viendra pas chez les mugi's comme quoi il va mourir ou devoir rester sur les HP bref ne pas venir et j'ai également dit que j'étais partisan de cette théorie car je ne le vois pas venir donc normal que tu ressentes cela dans mon post car je l'ai dit.
On reverra Jimbei oui, quand certainement avec Big Mom mais peut être avant mais très sincèrement je le vois pas devenir officiellement un mugi's. Déjà il y a la puissance, même avec de l'entrainement Luffy > Jimbei c'est pas pour maintenant, le mec est un ancien Shihibukai et il n'a encore pas montré grand chose et on sait qu'il est puissant. Ensuite la personnalité, les mugi's sont tous loufoques. Les plus réservés à savoir Zoro et Robin ont leurs moments de folies qui vont biens avec le caractère, mais Jimbei c'est un cran au dessus dans le fait d'être sérieux et j'aimerai pas que Oda "dénature" Jimbei comme il le fait un peu avec Law. Ok Law qui se retourne quand on parle d'un ninja c'est cool mais ça colle au mec utra calculateur et froid qui nous est présenté. Le fait qu'il soit pas là également.
Donc réellement moi, je vois pas Jimbei venir. Je sais j'y crois pas.
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Message par ben422 Sam 17 Oct - 9:32

Pour moi, jimbei a trois façon de rentrer l'équipage comme un membre de l'équipage, comme law en étant un équipage allié ou comme bartoloméo en étant un équipage qui ont une dette envers luffy. Donc je pencherai pour la 3eme option voir la 1er mais si il a déjà un  équipage. Il suffit de savoir quand sa va se passer la théorie plus possible c'est dans l'arc de big mon.
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Message par Mervix Sam 17 Oct - 10:59

Pepiin m'a convaincu personnellement. Je le voyais déjà de moins en moins dans l'équipage depuis le temps, mais là c'est pire.
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Message par Diable D Sanji Sam 17 Oct - 11:30

ben422 a écrit:Pour moi, jimbei a trois façon de rentrer l'équipage comme un membre de l'équipage, comme law en étant un équipage allié ou comme bartoloméo en étant un équipage qui ont une dette envers luffy. Donc je pencherai pour la 3eme option voir la 1er mais si il a déjà un  équipage. Il suffit de savoir quand sa va se passer la théorie plus possible c'est dans l'arc de big mon.

Law est un équipage allié certes mais Bartholoéo aussi donc cela revient au même .

Tout comme pepiin et Mervix , je ne vois pas Jimbei rentrer rien que la puissance ça me dérange .Si il vient dans l'équipage ça ferait comme un Luffy en plus quoi , ça deviendrait presque trop facile . Oui l'équipage doit se renforcer avec des mecs genre Sanji Zoro et Franky mais Jimbei c'est un peu trop grand .

Après pour des situations loufoques je le vois bien rentré dans cette physionomie là ( Un exemple : Sur l'ile des HP , les plans de Jimbei ça m'avait bien fait rire ^^ ) .

Si je ne me trompe pas , quelqu'un d'entres vous le verrais bien mourrir , moi je ne vois pas du tout cette situation car Luffy ne veut plus perdre ce qu'il y a de cher à ces yeux et je vois pas Oda "tué" Jimbei . Après c'est mon avis .
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Message par Nono D Broly Sam 17 Oct - 12:13

pepiin, ok pour l'interview, il le dit pour des nouveaux membres, même s'il ne dit pas si c'est des alliés ou des nakamas.

Mais, pour ta prédiction contre Jimbey. je dis non!

Il fera partie de l'équipage en tant que nakama , je pense qu'il peut s'intégrer totalement avec tous.
Les Choper, Nami et Ussop seront plus rassurer avec lui, par sa force et autre.
Il va porté aussi un autre regard des autres équipages sur Luffy et ses nakamas.
L'équipage est maintenant une cible pour tous les empereurs car il s'impose comme "5ième empereur"
Luffy est le seul des supernovas qui en plus de faire parler de lui, va en peut de temps dans le nouveau monde défier 2 empereurs + barbe Noir pour sa vengeance contre Ace.

Et qu'on ne croit pas que l'équipage même s'il progresse encore peut battre la marine, le GM et barbe noire. Un Jimbey en plus va apporté une grande force et ne changera pas la hiérarchie imposé par Oda-san sur les 3 premiers qui sont Luffy, Zoro et Sanji, comme quand Robin intègre l'équipage après Alabasta, elle a une prime supérieur a Zoro et pourtant elle n'est pas la n°2 ou n°3.

Jimbey ne veut pas commander d'équipage, il a été oubligé après la mort de Fischer Tiger.
Jimbey depuis marine ford, Oda nous là présenté d'une façon jusqu'au moment où il dit oui a Luffy pour rentrer dans l'équipage
Du coup le tuer? Non, là c'est pas possible... C'est Trop!

Enfin, Jimbey va intégrer l'équipage avant la confrontation entre Luffy et un des empereurs (Big Mum ou Kaidou, voir ma théorie les 2?)


Enfin, dans l'arc de Zou et les prochains arcs avant la confrontation avec un empereur, je pense moi qu'il n'aura pas de nouveau nakama, peut être et surement un ou des allié(s) avec déjà le nouveau samurai-ninja.
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Message par Mervix Sam 17 Oct - 13:01

Robin est un cas particulier pour moi, parce qu'il suffisait à Sanji et Zoro d'acquérir la vitesse pour repasser devant. Et puis, oui au moment où Robin est arrivée, elle pouvait peut être les One shot, mais en aucun cas elle aurait pu battre des adversaires de leur force.

Ensuite si des personnes doivent rejoindre l'équipage, je les vois bien au niveau de Franky, histoire qu'il puisse tirer vers le haut Nami ceux à la traîne.
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Message par ben422 Sam 17 Oct - 13:47

Law est un équipage allié certes mais Bartholoéo aussi donc cela revient au même .

law est un allié que pour kaidou alors que bartolemeo sera toujours un allié, il a bu une coupe de saké et il est sous les ordres de luffy mais si il veut pas de ce système.
c'est pour ca que j'ai fait une différence entre ses 2 capitaines.
jimbei pourrait être un allie pour big mon comme law avec kaidou
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Message par pepiin Sam 17 Oct - 13:57

Je pense qu'il faut renommer le topic en nakama ou allié pour plus de clarté et je sais pas si il y un topic pour les alliés, si c'est le cas on continuera la bas mais j'ai lu plusieurs choses qui me surprenne à titre perso (donc ce n'est que mon avis)

Law n'est rien du tout pour l'instant c'est juste une alliance temporaire, cela va t'il durer après Kaidou ? J'en doute fortement. Law veut le One piece au même que Luffy, il l'a déjà dit avant les 2 ans en partant Amazone Lilly (pas sûr de l'ortho) donc je pense pas que Law va rester allié à Luffy.
Tout comme après l'éventuelle défaite de Shanks par l'alliance KKHA ils vont se séparer (pas de débat sur si ils vont gagner ou non c'est pas le lieux)
Donc Law à un moment fera sa route je pense.

Ensuite Nono D broly : Oda parle bien de Nakama qui sont des compagnons présents sur le bateau et il parle d'intégrer les mugi's. Barto and co n'intègre pas les mugi's. Surtout qu'il me semble qu'il y a un mot en jap' pour dire allié justement. Donc l'équipage grandira.

Ensuite tes arguments pour Jimbei sont, à mon sens, non valable. Déjà Luffy n'est clairement pas vu comme un 5 ème empereur, Kaidou le connait pas, Teach s'en fou, Big Mom comme un mouche qui l'a défié rien de fou. Il a vaincu Doflamingo ? Youpi pour les Yankou c'est rien. Doffy se fait dessus lorsqu'on parle de Kaidou.

Les équipages plus "normaux'' n'ont pas besoin de regard différent sur les mugi's avec Jimbei, pour les équipages non Yankou, c'est déjà un rival et un menace.

Luffy est le seul des SN à avoir fait parler de lui ? Blague. Les mecs ont leurs primes qui a augmenter, ils ont été appelés la pire génération pendant que Luffy glander sur son île pour s'entrainer. En 2 ans on sait qu'ils ont foutus la m**de dans le NW dixit les paroles de Cavendish. Donc non les SN ont bougés, on a juste pas les détails car Oda va pas faire 5 chapitres pour expliquer ce qu'ils ont faits.

Ensuite Robin à une prime non pas dû à sa puissance mais à sa connaissance donc ton argument sur la prime et la puissance je vois pas ou tu veux en venir.
Jimbei = Ex-shishibukai, égal de Ace, combattant averti, successeur de Tiger Fisher donc ça pose son homme. Luffy à vaincu Doffy, ok mais ça va pas faire de lui un mec capable de démonter Jimbei, l'écart est pas ouf et la puissance des mugi's sera toujours faussée car se sont les héros. Mais Zoro et Jimbei auront un lvl assez proche pendant longtemps et Sanji est clairement distancé car c'est pas un combattant et c'est important.
Ok ils ont besoins de puissances oui et encore ça on en sait rien.

si demain on me montre que le ninja est également un monstre, je préfère le ninja à Jimbei. Jimbei est un personnage stagnant, il passera pas de palier pour permettre à Luffy d'être SDP, c'est de l'ancienne génération etc donc je suis pas fan.
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Message par Master of Madness Sam 17 Oct - 15:09

Il me paraît peu probable que Trafalgar Law ne soit qu'un allié temporaire pour les Mugi's, ça fait facilement trois ans qu'il est au cœur de l'histoire, qu'il se bat aux côtés des héros, et les récents événements nous laissent penser que cela va durer encore quelques temps. On pourrait croire que l'équipage du Heart ne serait avec les Chapeaux de Paille seulement jusqu'à la possible chute de Kaidou, puis une fois cette bataille gagnée l'alliance prendrait fin, qu'ils redeviendraient ennemis ? Non, ça m'étonnerait, Law restera un allié jusqu'au bout. Sûrement pas au même titre que Bartolomeo mais on l'a déjà vu sauver Luffy avant les deux ans, alors je le vois bien continuer à être plus ou moins proche. Et puis, après la défaite de Kaidou il ne restera certainement plus longtemps avant que le manga ne se termine, non ça ne serait pas la fin mais on en serait plus très loin, alors faire de Law un ennemi ou en tout cas l'enlever des possibles alliés de Luffy je trouverai ça dommage après tout ce qu'ils auraient traversé ensemble.

Je reviens aussi sur une phrase de pepiin au sujet de Jimbei : "Jimbei est un personnage stagnant [...] c'est de l'ancienne génération."
De quelle génération Brook fait-il partie ? A-t-il débuté sa carrière de pirate avec les Mugi's, non. Alors oui, Brook était bien plus faible que ne l'est Jimbei mais je ne vois pas en quoi ce point pourrait empêcher à l'Ex-Shichibukai de rejoindre l'équipage. Nous sommes dans le Nouveau Monde, les ennemis des Chapeaux de Paille ne vont cesser d'être toujours plus puissant, on l'a vu avec Doflamingo qui ne semble être que le sommet de l'iceberg. Dans tous les cas, le prochain compagnon sera fort, ils ne peuvent plus se permettre d'être faible, Jimbei convient.

Et par rapport à la place de Jimbei dans l'équipage j'ai envie de dire qu'on s'en fout. Son niveau de puissance par rapport à Zoro, Sanji ou Chopper, pour avoir un équipage il faut un capitaine et c'est tout. Luffy est certainement plus puissant que Jimbei alors je ne vois pas où est le problème.
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Message par pepiin Sam 17 Oct - 15:29

Je me suis mal exprimer sur ''l'ancienne génération".
Ce que je veux dire c'est que Jimbei a déjà atteint son potentiel maximum. Il va pas progresser et dans un Shonen le(s) héros progresse(nt) jusqu'au bout.
Brook à progresser et progressera encore mais comme les Yankou, amiraux, gros badass comme les Shihibukai ou Marco and co ils vont pas progresser et c'est là ou je voulais en venir.
Donc Jimbei va faire un combat sérieux et après on aura pu du surprise car il ne peut pu progresser pour moi. C'est là où je voulais en venir.
On sait que les mugi's vont progresser entre chaque combat, ça a toujours été le cas mais Jimbei je le vois vraiment pas progresser et c'est un point qui me dérange car on aura pu de surprise.

Imaginons un exemple : L'attaque ultime maintenant de Jimbei c'est un hydrocanon de ouf qui tue (c'est imaginaire hein) bhe voilà on la connait c'est cool c'est son attaque depuis longtemps, vous le voyez en faire une autre encore plus ouf ? Moi non.

Luffy là maintenant c'est le gear 4 mais on peut (et on a déjà) imaginer un gear 5 ou mélange des gear etc donc du progrès et de la surprise. Donc c'est là ou je voulais en venir, j'ai pas cette notion de progression chez Jimbei et moi aussi c*n que ça puisse l'être me dérange car on connait tout.
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