Flood Bleach

Les restes d'Ywach, surement juste pour valoriser le Kasui. Pour nous montre qu'il va devenir over cheaté lui aussi.

Cette fin m'a donnée un mal de tête tellement elle était fade et m'a remplie de frustration tellement il manque des réponses à certaines questions.

Cet arc avait tellement de potentiel avec la première partie de la guerre qui donnait de l'exposition à divers personnages et ca sans avoir Ichigo dans pattes, les Quincys étaient vraiment intéressants au départ c'était assez sympa de découvrir chacune de leurs capacités et les voir utiliser les Bankai qu'ils avaient volés contre les Shinigamis(même si certains Quincys me paraissaient un peu trop forts pour ce qu'ils étaient)

C'était le bon arc pour dévoiler les Bankai des plus puissants persos tels que Kyoraku,Urahara,Yamamoto ou Kenpachi, mais le déroulement des faits était tellement hasardeux ils se sont tous révélés bâclés et inutiles, on ressentait trop que c'était fait à la va vite, juste histoire de déballer les bankai pour satisfaire le peuple.

Je trouve que ca a commencé à plonger avec les élites Sternritter qui refusaient catégoriquement de crever et qui revenaient 50 000 fois, mention spéciale à Lille Barro et Gerard Valkyrie qui étaient fatigants à force et qui ont bouffés je ne sais pas combien de scans.
Ca avait pourtant bien démarré avec le passage de la Division 0, le combat Ichibei vs Yhwach est, à mon avis, un des combats les mieux dessinés du manga.

Après ca y'a plus grand chose à dire, c'est evident que tout a été rushé, y'a des trucs qu'on ne saura peut être jamais, bref du gâchi.

Mais Bleach a tout de même été très plaisant à lire on ne peut pas retirer ce qui a été fait avant, mais bien évidemment dommage d'avoir une fin brouillonne, quelque soit l’œuvre.

Enfin finis l'horreur (ce dernier arc).
Sinon Bleach a été le troisième manga que j'ai suivis après Naruto et One Piece. Et même si le boss est cheaté et que le dernier arc est rabbat, j'ai passé de bon moment à le lire.


Sinon ça fait pas mal de manga qui se termine cette année chaud ^^

Le fils d'ichigo qui anéanti Ywach dans le futur j'aime bien cette fin! Je ne dirais rien de négatif sur ce dernier scan, ce sera ma façon de respecté T.Kubo après 15ans de bon et loyaux services! Donc la surprise c'est l'annonce d'un film Live adapté pour 2018!


Bleach-Mx à exposé un bilan sur l’œuvre qui montre très bien sa valeur!

Bleach est resté jusqu’à la fin 6eme meilleur vente de manga de la Shueisha (maison d'édition japonaise qui publie la plupart des mangas actuels )
et cela depuis plusieurs années! Le Mangas a été vendu à plus de 84 Millions d'exemplaires!
Les plus grands Mangakas lui ont adressé un message pour lui rendre un dernier hommage! Ça fait chaud au cœur de voir qu'il le mette à l'honneur, reconnaissant sa qualité, son talent, son travail, sa plume, la difficulté et sa persévérance de tenir toutes ces années! Lisez:

Spoiler:

Un AMV de Fin qui rend honneur à Bleach très bien fait!!

déçu par la fin de Bleach :/ , c'est baclé je trouve :/ .
Déjà les derniers scans c'était limite exagéré mais là, il manque tellement d'infos, des questions dont on pensait avoir les réponses, des bankaï qui n'existeront jamais, etc
Pour moi Tite Kubo avait trop envie de finir et à sauter des étapes :/
Le manga aurait du s'arrêter après l'arc de Aizen, Tite Kubo aurait mis le happy end qu'il a placé après Aizen, ça passait tout aussi bien, voir mieux car limite on aurait été moins en attente de réponse :/

Merci pour les mots de différents auteurs

Au final quel aura été votre combat préféré de l'arc?Même si niveau scénario c'était pas trop ca, Kubo a quand même su nous produire de la qualité sur certains combats

-Hitsugaya vs BazzB/Cang Du
-Byakuya/Rukia vs Äs Nödt
-Kenpachi Vs Gremmy
Ou Yhwach vs Ichibei
Je vais pas tout citer mais il y a de quoi faire

C'est triste de savoir qu'ils ne seront jamais adaptés en animé,pour certains d'entre eux, y'avait le potentiel pour avoir les meilleurs combats du manga

Alors, par pur fan boyisme, et parce qu'il était kiffant, Kenpachi/Gremmy.

Mais nniveau dessin, Ywach/Ichibei de loin.

Donc voilà c'est fini et quelle fin illogique et nulle venant d'un auteur qui voulait trop en faire. Il y a tellement de problème dans cette fin que je ne sais pas ou commencer.

Je vais commencer par les couples, qui pour moi, ne sont pas cohérents. Rukia et Renji ? Sérieux ? Ok Renji est in love et on le sait depuis longtemps mais Rukia semble s'en f***re et a directement préféré Ichigo. Ce dernier d'ailleurs en avait un peu rien à faire de Orihime alors que bon, il a pas hésité à sacrifier sa vie et a braver tout les danger pour une fille qu'il connait depuis quoi 2 mois ? (arc sauvetage de Rukia).
Pis toute la complicité entre Rukia et Ichigo, même dans le dernier scan il y a plus d’interaction entre ces deux là.
Bref.

En pus la fin qui termine sur la nouvelle génération qui ultra puissante etc etc je trouve ça banal et déjà vu. Alors je sais que les shonen sont souvent comme ça, mais justement il y en a pas un pour se mouiller et pas faire une fin de cette manière ? Donc les gamins j'espère qu'on aura pas de suite sur eux.

Ensuite à quoi sert ce Cliffhanger sur l'âme d'Ywach ? Simplement remplir quelques pages et lancer un Flashback, assez inutile je trouve. On apprend enfin la vrai rêve d'Ywach super. Aizen qui retourne tranquillement sur sa chaise, sérieux ? Alors qu'il pouvait largement fuir mais il s'avoue à moitié vaincu par le "courage" des héros.

Enfin il y a masse de point qui ne sont pas évoqués et qui manque dans cette fin. La D0 ? Le roi des esprit ? Urahara ? Yoruichi ? Grimmjow ? Que devient le Hueco mundo ? Quels sont les pouvoir d'Ichigo en bankai ?
Bref trop de point dont l'auteur ce dit simplement "f**k ils seront content il y a des couples".


Bleach fut un bon manga, avec des personnages vraiment cool et classe. Les capitaines et les Espadas étaient classes, unique et on attendait de les voir plus. L'histoire était intéressante, même si il y avait des problèmes lié à la puissance et le cheatage d'Aizen. C'était vraiment de très bon et c'était plaisant à lire. Pis il y a eu le après.

L'arc Fullbringer en somme est correct. Peut être un poil long mais il a le mérite de bien ramené Ichigo à ses pouvoirs d'origine avec quelques pouvoirs intéressant (celui des JV ou du passé). Mais là vient un premier problème. La surutilisation des personnages préférés des gens. On a encore Toshiro, Kuchiki, Kenpachi, Madarame, Rukia qui combattent.

Puis commence l'arc final. Avec quelques pouvoirs intéressant ou des personnages stylés (As nodt, Gremmy, Mask de masculine et j'en passe) mais beaucoup trop de promesse non tenu sur plein de truc. Beaucoup de scan remplissage pour rien, manque de révélation, d'explication donc il n'y a pas d'enjeu. Je n'ai senti aucune différence avec la mort de roi des esprits, car je sais pas ce qu'il fait vraiment etc. Bref du mauvais.

Pour revenir sur la fin, je trouve en plus que c'est incohérent que Ichigo vive tranquillement dans le monde humain. On a présent le type comme défendant les âmes en peine. Il semble se faire ch*er avant de rencontrer Rukia. Il est tout fan d'être un shinigami et d'avoir une vie palpitante.
Lorsqu'il perd ses pouvoirs après Aizen, il est montré comme limite dépressif de pu avoir ses pouvoirs et ne pu avoir accès à ce monde.

Donc je trouve ça étrange qu'il termine en étant tranquille dans une clinique. J'aurai qu'on le voit toujours faire un taf de shnigami qui lui correspond plus.


Bref je sais que je vais avoir des remarques mais avec cette fin Bleach est un simple manga moyen car la fin détruit toute la première partie.
C'est le genre de manga qu'on va lire pour repéré les erreur à ne pas faire lorsqu'on se lance dans un Shonen de grande envergure.
11/20 pour Bleach pour ma part

Je suis pas d'accord sur certains points que tu évoques.

Les couples ca peut surprendre mais 10 ans c'est énorme pour créer des liens. En sachant que Kazui et Ichika devraient avoir entre 6 et 8 ans, en 2 ans leurs parents respectifs ont pu largement se faire la cours etc, surtout avec le passé qu'ils ont et le retour au calme qu'il y a eu.

La fin sur la nouvelle génération ca me dérange pas, enfin je trouve plus choquant qu'Iba soit devenu capitaine et qu'en plus il le soit devenu avant Rukia.

Pour moi l'arc fullbringer a été le plus ch**nt de tous. Autant le dernier arc Kubo a chié dans la colle et c'était n'importe quoi, autant l'arc fullbringer a été ennuyant et inutile dans le sens où j'ai l'impression que le fullbring a été inventé juste pour justifié la récupération des pouvoirs d'Ichigo et remplir un tome avec des personnages plus inutiles les uns que les autres. Pourtant l'histoire de Ginjo est vraiment pas mal mais au final il a apporté aucune profondeur tellement ca a été torché. Et franchement envoyé des capitaines pour battre des humains, fullbring ou pas j'en vois pas l'intérêt.

Pour l'arc final je suis d'accord y avait des pouvoirs intéressants et des personnages assez cool (même si je serai moins catégorique avec Mask of The Masculine). Et je comprend parfaitement que Kubo ait voulu inventé des pouvoirs autre que l'arc pour les quincies, parce qu'on va pas se mentir, aussi bon soit le mangaka si il commence a te faire 4 techniques d'arc pour chaque quincy, en sachant qu'il y a 28 sternritters + Yhwach + Ichida, au bout du 3eme quincy que tu vois combattre tu satures. Et là où je te rejoins en dehors de l'histoire (si on peut appeler ca une histoire) décousue et les combats à rallonge, ce qui est pour moi le summum de l'aberration c'est qu'il nous a laisser en plan concernant le rôle du Roi des Esprits, sa relation avec Yhwach et sa condition actuelle. Au final la raison pour laquelle Yhwach a fait tout ca n'a rien à voir avec son père, tout le speech et tout le tralala entre les 2 c'était juste du flan quoi.

Et pour la fin ca me dérange et en même temps ca me dérange pas qu'il soit rester simple humain. Ca me dérange pas parce qu' au départ, il est devenu shinigami pour sauver ses soeurs. Ensuite il a remplacé Rukia parce qu'il lui était reconnaissant. Puis Rukia a été enlevé, du coup direction soul society pour la sauver. Puis il y a eu le plot avec Aizen, l'enlèvement d'Inoue, puis la défaite d'Aizen. Ensuite il a voulu retrouvé ses pouvoirs pour pouvoir revoir les shinigami etc, ce que Keigo et les autres pouvaient faire mais pas lui. Et enfin il a était contacté par Nelliel pour sauver le HM et battre Yhwach par défaut. Du coup au final il n'a pas vraiment de raison de devenir un Shinigami à part entière.
Par contre Kyoraku a insinué devant les amis d'Ichigo que selon les pouvoirs avec lesquels il reviendrait, Ichigo pourrait potentiellement ne pas revenir sur Terre, mais au final ça n'a pas du tout était évoqué du coup c'est pour ça que ça me gêne.

Bref inutile de faire un conclusion, le dernier scan en question n'est pas dégueulasse, quoique je trouve le speech d'Aizen et celui d'Yhwach un peu long sur les bords. Mais en reprenant tout ce qui a été dit globalement, et je suis désolé de le dire mais c'est l'une des plus mauvaise fin toute oeuvre confondue que j'ai jamais, lu ou vu et pourtant j'ai vu Lost, Dexter et Mon Oncle Charlie.

Pour Mask de Masculine c'est son pouvoir de superstar que je trouve cool.

fin après pour Ichigo, on apprend finalement qu'il n'a jamais été un simple humain et qu'en tant que humain, shinigami, fullbringer, hollow quincy, il aurai pu avoir un rôle un peu important.

Sinon je reste d'accord avec toi. Trop de question en suspend etc. Je serai plus catégorique que toi. Bleach est la plus mauvaise fin que j'ai vu/lu et pourtant comme tu le rappels il y a beaucoup de saison inutile à Dexter ou autre.

Maintenant faut se poser les questions pour savoir si ça vient de Kubo ? Jump ? les conditions de mangaka ?
Perso je pense que c'est un tout.

Salut à tous

Je rélisait les scan de bleach est la sa a fait tilt mais comment le fils a ichigo de transforme t-il en shinigami sans avoir le badge pour délier l'âme au corps humain ?

Est une réponse que l'on aurais jamais mais qu'a fait le rouquin pour que le reste de reiatsu disparaisse ?

Est ce que ywach n'aurais pas vu que ce n'est pas ichigo mais son fils qui le vaincrait totalement car il se concentrait uniquement sur les futurs ou ichigo le battait

Une vidéo de Pause Manga où il analyse les raisons de la chute de la popularité de Bleach : 



Je le rejoins grandement dans ses analyses notamment sur le fait qu'Ichigo n'a pas de but en soi. Du coup, Aizen a servit de but en soi en étant présenté comme l'antagoniste principal, celui qu'il faut éliminer pour sauver le monde. Du coup, une fois Aizen vaincu, le manga aurait dû s'y arrêter puisque la victoire signifiait en quelque sorte la quête de pouvoir d'Ichigo pour protéger ses proches. Or, Kubo a voulu prolonger le manga et c'est là qu'a été son erreur. Poursuivre inutilement une oeuvre parce qu'elle a du succès et qu'elle rapporte, c'est prendre le risque que ça lasse les gens et qu'il s'en détournent. Et c'est ce qui est arrivé. Du coup, c'est une lente descente aux enfers où Kubo tente de rattrapé le coup mais échoue en faisant pire. Ajoutons à cela un méchant encore plus cheater que Aizen et ça décrédibilise. D'où l'échec et le fait que ce manga soit devenu mauvais à la fin.

Je suis pas vraiment d'accord, j'ai pas regardé la vidéo mais dire que le fait qu'Ichigo n'ait pas de but a contribué à cette fin c'est faux.
Je veux dire je sais que Bleach suit pas le code des shonen conventionnels du héro qui crie haut et fort son rêve le plus cher à la Naruto ou One Piece, mais au final même si c'est pas un rêve aussi profond que dans ces mangas, son objectif est de protéger que ce soit sa famille, ses amis, Karakura, la soul society ou le monde au final. Ca aurait été désastreux de lui donner un but qui colle pas avec l'image qu'on a de lui. Par exemple, dans Naruto le personnage principal veut devenir Hokage, mais il veut pas le devenir juste par un simple coup de tête mais parce qu'il voulait être respecté par son village. Bah là c'est pareil, pourquoi donner un but à quelqu'un qui, mise à part sa faculté de voir les morts, mène une vie de lycéen normal?

D'après MisterEnzor, c'est parce que ça permet de voir l'évolution du personnage. Quand il parle d'évolution, il ne parle pas uniquement de la puissance mais aussi de la mentalité. Or, c'est vrai qu'il veut protéger les personnes qui lui sont chers mais ça c'est dès le départ. Le personnage n'a pas évolué mentalement. 

C'est que j'essaie d'expliquer. Maintenant, je te conseille de regarder la vidéo parce que c'est son idée et que donc il explique et argumente bien que moi. Si j'ai mis la vidéo, c'est justement pour que ce soit regardé parce que son argumentation est bien claire que ce que j'aurais dis en reprenant ses arguments simplement sur le forum.

J'ai commencé la video et j'ai arrêté au moment où il a dit "Bienvenue dans cette video dédié à un manga dont vous avez certainement fait connaissance à moins d'avoir vécu dans une grotte ces 15 dernières années ..." ... Désolé mais cette vanne même moi j'ose plus la faire tellement elle a été vue et revue

pu**** ne pousse pas non plus, tu n'as regardé que 3 secondes  . Fais pas attention à cette vanne, c'est dommage de rater la vidéo juste pour ça   . Surtout qu'il argumente bien sur son analyse de Bleach.

Ok j'ai regardé vite fait je suis d'accord sur son analyse mais toujours pas sur le fait qu'Ichigo n'est pas d'objectif qui ai fait que le manga a baissé. En plus il est même partie plus loin en disant que la baisse du manga était couru d'avance. Je comprend ce qu'il veut dire mais tout est partie du fait qu'Ichigo ait voulu sauver ses sœurs et que par la suite parce qu'il avait une dette envers Rukia il l'a aidé. Kubo s'est juste pas projeté plus loin que l'arc Aizen. Voir même il s'est pas projeté du tout et à limite fait son manga au jour le jour. Ichigo avait pas besoin de crier au monde entier que son but était de sauver ce qui devait être sauver puisque c'était limpide.
Par contre il m'a appris que Tite Kubo se prononçait Tité Kubo et ca j'étais sur le c*l .

J'ai vu sa vidéo et son analyse est pertinente je trouve sur certain point. Déjà oui, la fin est rushé mais ça, on le savait.
Enfin c'est vrai que j'ai toujours eu un problème à définir Ichigo et son rêve si c'est de protéger sa famille c'est bien mais ça pose tout de même problème.

Prenons Goku, il protège sa famille et aime les combats. Ce second aspect et important car il permet un renouvellement de l'histoire.

Ichigo bhe il sauve les gens d'Aizen, ok donc il a accomplit son but et voilà fin de l'histoire. Donc les 2 arc après son inutile. De plus Ywach le dit lui même qu'Ichigo n'a pas de raison de la vaincre, de l'affronter et que c'est pas son combat et il a raison.
Donc à partir de la moitié du manga le héros n'a pas de vrai but et il subit l'histoire au lieu de la vivre et franchement ça fait la différence.

Et je pense qu'on est quasiment tous d'accord pour dire que Bleach devait se finir à Aizen car après bhe l'histoire est bancale, sans intérêt, répétitive.
Il bat Aizen, il sauve sa ville et donc sa famille et ses amis et voilà parfait. Beaucoup diront "oui mais il devait répondre à des questions" ces mêmes questions sont plus ou moins en suspend avec la vrai fin.


De plus il fait remarque, qui effectivement, me faire flipper. La suite des shonen à succès. On eu Boruto, qui est un copié/coller de Naruto sur tout les points. Là, on peut avoir une suite de Bleach et je trouve ça dommage.
Je pense qu'à un moment faut finir son manga. Ou alors dans le cas de Dragon Ball faire une suite mais 20 ans après la fin, là ok. De plus DBS il y a les mêmes perso.

Je rejoins pepiin, le fait que Ichigo n'a pas de but en soi s'est révélé problématique après la fin d'Aizen d'où effectivement deux arc inutiles après. Aizen a été en quelque sorte une transposition du but d'Ichigo. Ichigo veut défendre ses proches et la menace ultime contre ses proches, c'était Aizen. Du coup, le but ultime était de battre Aizen. Une fois Aizen battu, Ichigo n'a plus eu de but véritablement.

J'espère que mon message a sa place dans ce topic, car je n'ai pas trouvé un topic officiel pour l'anime de Bleach.

Je revisionne les épisodes de Bleach en ce moment.
J'en suis au début de l'arc Arrancar, là.

L'arc Shingami suppléant est un peu long, mais je trouve qu'il était nécessaire pour qu'on s'attache aux personnages avant de les voir risquer leurs vies dans des combats à mort contre des adversaires largement plus fort qu'eux à la Soul Society.
J'adore Ichigo et Inoue.
Ichigo est un personnage auquel on peut facilement s'identifier.
Il n'a pas envie d'être un héros, mais il n'est pas le genre de personne à savoir que des gens se font attaquer par des monstres et à continuer à vivre sa vie de son côté comme si de rien n'était.
Inoue m'a touché quand elle dit au revoir à son frère après que ce dernier ait réussi à retrouver sa lucidité en Hollow.
Et en plus, elle est trop marrante avec son côté nunuche.

L'arc Soul Society est parfait.
Ce que j'ai aimé le plus dans cet arc, c'était que les protagonistes étaient clairement inférieurs aux antagonistes.
Quand Ichigo gagnait un combat, il se retrouvait en sang et très mal en point en plus de gagner grâce à son Hollow qui le protégeait des blessures mortelles.
Même contre Byakuya à la fin, malgré l'intervention de son Hollow qui l'a encore sauvé, il a du mal à tenir debout et il s'effondre après que Byakuya lui dit qu'il a gagné avant de se casser avec un shunpo.
Et le twist avec Aizen et Gin, franchement, l'auteur a fait du bon boulot avec ces deux personnages en nous faisant croire que c'était Gin le méchant alors qu'il travaillait avec Aizen depuis le début.
La scène de la fin de cet arc où Aizen stoppe le bankai d'Ichigo et son thème song Number One avec un doigt, c'était trop hilarant.  xD

Là, je commence l'arc Arrancar, et j'ai adoré Grimmjow qui défonce Ichigo, qui venait à peine de retrouver sa confiance en lui grâce à Rukia après s'être fait défoncé par Yammy à cause de son Hollow qui le gênait.
Je continue mon revisionnage avec l'épisode 138, c'est la fin de l'entraînement de Ichigo chez les Vizards qui l'ont aidé à controler son Hollow et utiliser la Hollowfication.