Flood One Piece

Tobias a écrit:il reste Elbaf, Raftel, l'histoire du siècle oublié, les armes antiques, la grande guerre finale (qui la aussi va durer longtemps, je prends pas trop de risques en affirmant ça), certains rêves des mugi qui ne se réaliseront que bien après tout ça , l'intégration des futurs membres d'équipage (puisqu'Oda à dit dans la même interview qu'il y en aurait), plus tout les autres mystères à résoudre et les choses à découvrir que nous ne connaissons pas encore, ça me paraît invraisemblable que le manga finisse dans six ans.

Je pense pas que tout sera développé et approfondi - beaucoup trop long maintenant.  Clairement, faut pas s'attendre à avoir tous les éléments que ta cité conclus à la fin de One Piece.  J'ai bien peur que les choses s'enchainent rapidement et de manière condensés. Je prend le cas de Vegapunk personnage qui nous a été introduit il y a treeeeees longtemps, on l'a jamais vu jusqu’à présent, surement qu'on le verra mais à l'arrache en 2 scans il sera baclé...ba je pense que tout va être comme ça, les mystères, les intrigues, les secrets, les arcs, le développement des personnages vont être condensé et rapide Oda ne peut plus s’éterniser sur l’œuvre..si on se base sur les 20% restant.
Puis c'était forcement le risque vu la richesse de son univers. Quand je pense qu'on est déjà à 80% ba je trouve que beaucoup d’éléments on été squeezé et c'est pas pres de changer.

Ma plus grande déception restera Mihawk, je pensais qu'il serait développé mais non il sera juste la pour Zoro à la fin de l’œuvre dommage le plus grand épéiste on aura rien vu de lui. Coby avec qui Luffy a commencé en parallèle l'aventure ba idem on aura rien vu finalement de son évolution. Je pense qu'on va être très frustré à la fin de One piece.

Cette information des 80% ne veut rien dire, je pense pas qu'il faut en en tenir compte ou en être inquiet.

C'est impossible de quantifier un tel travail, il en plus obligé de dire un nombre supérieur à son édito la dernière fois pour être cohérent vu que oui le manga avance, bien entendu.
Pis comme c'est plus ou moins souligné dans les articles, 80% de quoi ? De scan ? De l'histoire ? De l'intrigue ? Du monde global ? De l'histoire des mugi's ? 80% déjà publié ou dans sa tête ? De la mise en place du final ?
A plus forte raison lorsqu'il y a encore 5 scans il venait d'introduire Imu (je sais pu son nom).

Sachant qu'il parle d'ajouter encore des mugi's et j'en passe on est encore très loin de la fin.

One piece est l’œuvre de sa vie, il ne bâclera rien.
D'ailleurs pour un manga proche de sa fin, je trouve qu'Oda a bien prit son temps pour l'arc WCI.

Donc cette information ne veut pas dire grand chose. Juste que oui on est plus sur la fin que le début. Il va pas bacler son bébé de 21 ans, surtout qu'il a le luxe de pouvoir prendre son temps si besoin est.

Un très bon résumé Tobias, je suis tout à fait d'accord avec toi.

Concernant ce qu'il reste a voir comme arc je rajouterai les confrontations avec Shanks et Teach qui devraient prendre du temps.
A moins que Oda condense comme tu dis et qu'il y ait une assimilation genre Teach + Elbaf dans le même arc (chose que je ne veut pas) un peu comme il se profil un Kaidou + Big mom + Wano avec peut être une défaite des deux yonkou (sinon pourquoi faire venir Big mom dans le scénario de Wano)

Scan 10/10.

La complicité Luffy-Zoro très bien illustré dans ce chapitre. les 2 ensemble c'est vraiment la m**de. Ils aiment la baston et le danger.

Oda gère bien les différences de relations entre les mugis. Luffy et Sanji on était dans de l'émotion du love..ce qui correspond à la personnalité de Sanji, la avec Zoro on est dans un binôme bagarre, violence...

D'ailleurs Trafalgar à vite compris que ça va être la m**de avec ces 2 la, surtout avec Luffy. On est donc reparti pour une alliance Law-Luffy j'espere juste que ce sera pas du revue de Dessrossa..

Je pense que la samouraï doit être forte, la gamine va donc être la trame principale de cet arc on dirait.

Ma foi bon chapitre, un ami qui lit les spoil m'avait dit que le scan serait vraiment pas top, mais j'ai été agréablement surpris. Si ces personnages sont approfondi comme ça c'est qu'il auront leur importance plus tard (Gazelle-man je sens qu'on va le revoir souvent avec son gag). J'ai retenu la leçon Dressrosa, du coup j'attends de voir la suite mais je suis toujours aussi confiant qu'au début de l'arc pour le moment. Chopper à sûrement trouvé son adversaire en la personne d'Urashima qui voudra probablement en faire son casse croûte, vu son goût prononcé pour les tanuki (pauvres gens c'est comme si on me demandait de faire cuire mon chien pour qu'il soit mangé je me suis senti mal à ce moment du chapitre).
Par contre comment Oda nous l'a mise à l'envers avec Holdem. Il le SAIT qu'une grande partie des lecteurs attendent le Zoan du lion, je l'imagine rigoler fourbement en voyant les réactions des gens suite à ce chapitre.
Étonnamment la surprise et le décalage par rapport à nos attentes ont plutôt bien fonctionné sur moi j'ai apprécié.
Mais du coup pour le FDD du lion je ne sais pas s'il y aura un meilleur endroit pour l'introduire que dans l'équipage de Kaido aux cent bêtes. Je me demande ce qu'Oda a prévu avec ce fruit, s'il a bien prévu quelque chose.

Pour l'instant bon début d'arc pour le duo luffy/zoro , cela me fait pensé a l'arc whiskey peak.

Cela faisait longtemps mais en ce retour de vacance, essayons de faire bouger un peu le topic

Donc, ce début d'arc est assez mitigé je dois dire. Il y a du bon, du très bon, du mauvais et du très mauvais (surtout le dernier chapitre je trouve).

Oda se fait clairement plaisir sur les références au époques japonaises à et sa culture. One piece est toujours très très référencé et là plus que jamais. C'est super bien fait, retranscrit. Le style japonais des perso, des tenus, des lieux, des noms etc tout ça marche super bien et donne une vrai âme à cet arc.
Certaines planches de Wano sont d'ailleurs géniales.

Maintenant le contenue. Pour le coup c'est là que les problèmes arrivent pour moi.
Le rythme est super rapide je trouve et c'est dommage de pas avoir mieux exposé la situation des mugi's présents avant Luffy. La hop on a pas le temps BIM faut que ça bouge il y a Luffy.
Le rythme rapide me dérange pas mais je suis me sens un peu perdu par moment. Surtout que comme par hasard, la gamine que rencontre Luffy, intéresse soudainement les méchants. Fin c'est un peu gros. Si la gamine était déjà recherchée je trouverai ça gros, mais moins.

Après tout le reste est agréable à suivre, le team up Luffy/Zoro c'est vraiment canon, Hawkins pu la classe avec des pouvoirs géniaux (d'ailleurs pire ennemis possible pour Luffy si jamais il utilise genre Nami comme "poupée").
J'espère plus Zoro dans l'action par la suite.

Vient ensuite le chapitre d'aujourd'hui ... Une décéption. Luffy qui commence à faire le Sumo, ok cool why not. Sauf qu'il combat pas comme un Sumo et c'est dommage. J'aurai aimé qu'il fasse vraiment un combat de puissance et non esquivé. En plus je suis déçu le sumo est déjà KO alors qu'il aurait pu être méga intéressant. Ou alors met Zoro car bon Luffy on la assez vu.
D'ailleurs Zoro est cool avec ses interactions avec Kiku (qui elle aussi est un super personnage pour l'instant).

Met ce chapitre à un gros gros gros point noir pour moi. Luffy.
Il est louuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuurd au possible. "Je vais devenir rois des pirates" ok mec, on s'en moque la présentement.
Le mec lui dit juste "je suis un sumo" et il répond ça ... Mais pourquoi ?
Genre quand ça parle de piraterie, ok tu exposes ton envie de devenir SDP, comme devant Big Mom, ça a du sens. Mais là non. Il évolue tellement pu. C'est dommage. C'est pour ça que Zoro qui affronte le sumo serait tellement mieux (ou un autre personnage plus tard).
En gros ce scan j'ai déjà l'impression de l'avoir des dizaines de fois dans One piece, c'est dommage. Il y a tellement mieux à faire en utilisant le fait que les autres mugi's soient déjà là depuis un moment.
Fait moi des teams d'infiltration avec les en team de 2 ou autre au lieu de me mettre Luffy qui dit encore et toujours la même chose, hors contexte en plus.


ça reste globalement plaisant ce début d'arc.

Tobias a écrit:Mais du coup pour le FDD du lion je ne sais pas s'il y aura un meilleur endroit pour l'introduire que dans l'équipage de Kaido aux cent bêtes. Je me demande ce qu'Oda a prévu avec ce fruit, s'il a bien prévu quelque chose.

Il fera rien de plus je pense. Le FDD du lion n'a aucun intérêt vu que similaire à celui de Lucci. Justement les Zoan de cet arc sont là pour mettre les animaux "classiques". Depuis longtemps les Zoan sont partis du côté des trucs ouf ou inattendu : Dino, Bouddha, Mammouth etc.

Salut ! Moi ce qui me pose problème avec ces smiles, c'est comment ils peuvent être utiles en combat (j'entends au niveau du NM, sur GL, cela suffit amplement). Exemple, le smile de Holdem : concrètement il lui apporte quoi? Holdem ne peut pas transformer son corps entier en lion, du coup ben pas de boost de puissance au niveau des jambes (donc pas de puissance de course, ni de rapidité), ou pas de boost de force de ses bras, etc... J'espère (enfin je pense) qu'il maîtrise les techniques du style du cp9 pour contrer cela… J'ai l'impression que la pertinence des smiles est vachement random quand même car si c'est pas la (ou les) bonne partie du corps qui est transformée, ça peut être complètement useless (par rapport à la capacité du smile j'entends).

Je pense que les plus proches (je vais dire 10/15) de Kaidou ont des FDD pétés ou mythiques (j'adorerais un FDD volant, ça serait original, on en a vu peu), mais les autres sont "juste" équipés de smiles et sont beaucoup moins forts (d'ailleurs Hawkins nous le dit : il n'est clairement pas au niveau !)

Enfin, ce sont juste des craintes basées sur une méconnaissance (nous ne savons que peu de choses sur ces smiles et leur efficacité effective au combat (même si on sait qu'ils ne valent pas les vrais FDD)). J'attends de voir, pour être peut être contredit, et donc agréablement surpris

Salut,
pour moi Holdem avec un katana à la main et son smile avec la tête du lion mal placé, m'a l'air d'un ennemi pour Zoro.
Je te rejoins Kizaru-chan sur les capacités de CP9, je pense que la tête du lion avec ses deux pattes qu'elle contrôle peut balancer un Rankyaku. Ce qui augmenterai son potentiel, même si Zoro va jouer avec lui avant de rejoindre Luffy contre Hawkins.

Je trouve que les smiles sont bien travaillé car ils sont juste une aide au combat ils donnent un simple avantage dans l'idée d'un sous fruit du démon. De quoi vaincre une autre armée, mais pas des utilisateurs de haki bien entrainé.

pepiin a écrit:

Tobias a écrit:Mais du coup pour le FDD du lion je ne sais pas s'il y aura un meilleur endroit pour l'introduire que dans l'équipage de Kaido aux cent bêtes. Je me demande ce qu'Oda a prévu avec ce fruit, s'il a bien prévu quelque chose.

Il fera rien de plus je pense. Le FDD du lion n'a aucun intérêt vu que similaire à celui de Lucci. Justement les Zoan de cet arc sont là pour mettre les animaux "classiques". Depuis longtemps les Zoan sont partis du côté des trucs ouf ou inattendu : Dino, Bouddha, Mammouth etc.  

Effectivement maintenant que tu le dit je réalise que les Zoan normaux sont sous-exploités dans le Nouveau Monde. Si je ne dis pas de bêtises les seuls à avoir été introduits sont Pekoms et son fruit de la tortue sur l'île des HP et le fruit de l'Axolotl sur Punk Hazard. C'est dommage c'est justement une des choses que j'aime dans One Piece, qu'un pouvoir faible en apparence puisse être exploité au point de devenir surpuissant, le meilleur exemple récent étant à mon avis Katakuri.
Là où je ne te rejoins pas c'est quand tu dis que le FDD du lion n'a pas d'intérêt car similaire à Lucci, je pense qu'Oda est suffisamment inspiré pour inventer des techniques complètement différentes bien que les fruits de base soient ressemblants. Là encore je vais prendre Katakuri comme exemple, contre Luffy. Sinon exit tout les FDD de la classe des félins, dont celui du Smilodon. Et je ne peux pas concevoir l'équipage de Kaido sans le fruit du Smilodon dedans
Une fois que lui et son armée de smiles auront été battus j'espère qu'on aura l'introduction d'au moins un Zoan classique et qu'on ne tombera pas dans la surenchère de pouvoirs cheatés.
Après le lion est considéré comme le roi des animaux, j'imagine que c'est pour ça qu'on est plein (sur internet j'entends) à vouloir son Zoan dans le manga.

En tout cas j'ai hâte de voir ce qu'Oda réserve pour Hawkins. Déjà parce que c'est mon Supernova préféré, ensuite parce qu'il peut potentiellement être d'une grande aide s'il connait les stratégies de Kaido ou toute autre information utile. J'imagine qu'il va se battre contre Luffy ou Zorro pour sauver les apparences, mais sachant qu'il a sûrement rejoint le Yonkou par contrainte il ne mettra sans doute pas longtemps avant de conclure une alliance avec eux.

Par contre je me pose de plus en plus de questions sur les Kozuki. Déjà comment ça ils ont essayé de détruire Wano il y a 20 ans ? Et cette histoire de lignée de démons là, je n'irais pas jusqu'à dire qu'ils sont des D, mais jusqu'à présent les Kozuki et les D sont les seuls à avoir été qualifiés de démons. Donc forcément ça cache quelque chose mais je me demande vraiment quoi.

En ce qui me concerne l'information la plus intéressante du scan c'est l'allusion d'Holdem à Shutenmaru qui n'est certainement pas anodine. Je pense que ce personnage sera introduit d'ici quelques scans et étant opposé aux hommes du Shogun je suppose qu'il sera un allié pour Luffy.

En ce qui me concerne je trouve ce début d'arc bon mais sans plus. On en est encore à la mise en place de l'intrigue donc c'est normal mais je ne suis pas spécialement emballé. Je trouve que l'arc manque encore d'un objectif clair, je ne vois pas encore trop où Oda souhaite aller et je me demande même si Kaidou apparaitra dans cet arc. Est-ce qu'Orochi ne serait pas le véritable antagoniste en attendant que Kaidou n'apparaisse que dans un arc futur ? Globalement je trouve aussi que les adversaires manquent pour le moment de charisme et de puissance, j'ai l'impression que Luffy et Zoro se baladent pépére depuis le début de l'arc. Hawkins a la classe mais on sent tellement venir à 1000 kilomètres qu'il va se retourner contre Kaidou en rejoignant Law et Luffy que j'arrive pas à le prendre au sérieux en tant qu'adversaire. J'espère que l'on pourra voir Apoo et Kid également mais j'ai des doutes concernant ce dernier, à priori il n'était pas retenu sur Wano la dernière fois qu'on l'a apperçu.

Effectivement pour Hawkins je sens le plan préparé avec Law. Cela serait surprenant qu'il passe de "Je vais démonter Shanks avec les potos" à "Bon Kaidou-sama, je suis votre servant le plus fidèle".

Mais j'ai tout de même méga kiffé son passage.

J'ai une question par contre sur le palmarès de Luffy en Sumo.
Il est dit 100 % de victoire contre Ussop et le seul moment, de mémoire, où il y a un combat c'est dans le film Gold.
Cela canoniserai officiellement Gold (je sais pu si est canon ou non)

C'est le cas ?

SBS 90 : https://scantrad.fr/mangas/sbs-one-piece/90?page=1

Y a des réponses intéressante, comme Gerth la géante, ou encore l'age de BIG MOM.
Mais aussi l'allusion sur Shakky qu'Oda 'esquive

Scan 918 sorti en français.


On va réagir à la toute dernière case. Qui aurait imaginé ça?! Je savais que le fait qu'Oden soit mort il y a 20 était incohérent avec le fait que Momonosuke soit encore un gamin, alors qu'il y avait assisté ! Et voilà, on a l'explication : ils sont en fait TOUS morts : Oden, Momonosuke, Raizou, Kanjouro, Kinemon, etc... Edo tensei vous pensez?

Qui aurait imaginé ça?!

Je veux bien que l'on m'explique cette histoire parce que la ducoup qui sont les samouraïs avec les mugis ? Pourquoi s'appeler comme ça ? Ou alors les tombes ont été érigé pour faire croire à leurs morts ?

Scan "difficile" à lire, comme le précédent, car je trouve cela assez ... Mauvais. Mais genre beaucoup. La hype de Wano est finie pour moi (bon ok elle était pas ouf je l'avoue ^^)

C'est encore la même chose, la même rengaine et c'est assez décevant car il y avait genre 151053 autres possibilités en terme de scénario.

Donc encore une fois Luffy arrive à utiliser des soldats ennemis en sa faveur alors qu'ils sont des ennemis et normalement loyaux envers Kaidou (ou Jack ou autre bref). Juste avec une friandise. C'est lourd.

Encore une fois c'est la pire situation possible avec l'arrivé de Jack. Encore. Je sais pas, ça serai intéressant qu'un plan se déroule ... normalement ? Ou du moins dure + de 3 scans dans un arc ?

Pis focus, focus, focus sur Luffy qui fou le désordre. Impossible de faire un truc intéressant avec l'infiltration des autres mugi's ?


Pis, pourquoi Law se déguise ? Sérieusement ? Mec tu as un sabre unique, tu es blindé de tatouage et en plus tu cherches même pas à cacher tes pouvoirs devant un ennemis ... qui connait tes pouvoirs



Et Oda a intérêt à sortir une explication béton pour Momo, Kinemon and co. Parce que c'est pas juste des esprits vu qu'ils sont intervenus physiquement dans le passé, qu'ils peuvent utiliser des FDD, que Momo contrôle toujours Zushina etc.

Donc la c'est dangereux en terme de cohérence. A voir.

Perso je pense qu'ils sont pas morts et que les tombes sont vides pour qu'ils puissent s'échapper. Cela expliquerait pourquoi ils peuvent interagir avec les vivant, utiliser un FDD etc. Cela serait surprenant que Inu et Neko ne savent pas qu'ils sont morts d'ailleurs.

Comme dit plus haut ou dans un ancien post, le début de Wano me hype mais pas du tout pour l'instant. Le scénario est assez pauvre alors que le cadre est franchement génial avec des personnages intéressants !!!

Je reste curieux car il y a énormément de potentiel dans cet arc !

Salut !

Quel scan encore une fois, personnellement ce début d'arc me met en joie. Bien que certains éléments ressemblent aux autres arcs, est-ce qu'on peut vraiment faire ce reproche à une oeuvre qui dure depuis plus de deux décennies ? Si on arrête de se focaliser sur ces détails mais sur l'ensemble de l'histoire, la lecture devient beaucoup plus appréciable !
Par contre je te rejoins @pepiin sur certaines choses. Le seul gros point noir de ce début d'arc pour moi c'est qu'effectivement j'aurais aimé découvrir l'île par les yeux des Mugiwara présents depuis un mois. Après Dressrosa on a eu un flashback pour savoir ce qui était arrivé à la partie manquante de l'équipage, j'espère avoir la même chose cette fois ci. Et puis Law, je ne sais pas ce qu'il espérait faire mais pour un stratège il n'a pas été très malin pour le coup.
Et Luffy qui n'est pas foutu de respecter un plan plus de cinq minutes ça commence doucement à me gonfler (à Whole Cake particulièrement) mais dans ce cas précis est-ce qu'on peut lui en vouloir d'avoir foutu la m**de, alors qu'une petite fille qui a connu son défunt grand frère se faisait torturer ? Alors que les habitants de la ville d'a côté sous tous en train de mourir de faim quand les hommes de Kaido, son ennemi, font un festin ? Je pense qu'on peut pardonner à Luffy pour cette fois.

Pour ce qui est du twist final je n'écarterais pas certaines hypothèses trop vite, car il y a quand même certaines choses très troublantes dans cette histoire. Peut-être que la chose à comprendre est qu'ils sont tous vivants même Oden, mais pourquoi Momonosuke aurait pleuré comme il l'a fait lorsqu'il expliquait à Luffy & co que Kaido avait tué son père ?
Au début je pensais effectivement à des fausses tombes mais vous ne trouvez pas qu'elles ont l'air étonnamment vieilles et usées pour des tombes installées depuis seulement deux ou trois ans ? De même pour le château d'Oden qui pour l'instant à juste l'air d'une vieille ruine en haut d'une montagne. Après tout, on ne sait pas depuis combien de temps Kaido est sur Wano, et le paysage à l'air quand même énormément transformé pour un si court laps de temps. Pareil pour les habitants qui ont l'air totalement résignés alors que bon sang c'est des samouraï ils devraient avoir la rage de vaincre pour leur pays surtout si l'envahisseur n'est pas là depuis très longtemps.
De plus, il y a quelques chapitres Holdem disait qu'Oden avait tenté de détruire Wano il y a 20 ans ! Sachant qu'il n'est pas originaire du pays, comment le sait-il ? Peut-être parce que c'est à ce moment qu'Orochi a prit le pouvoir et s'est allié à Kaido. Mais ce n'est pas tout ! Tout à l'heure je me baladais sur twitter pour voir les avis sur le scan et quelqu'un m'a rappelé quelque chose de très intéressant.
A un moment dans l'arc Zou (je n'ai pas le chapitre exact en tête désolé, mais c'est véridique), Momonosuke dit avoir rencontré Roger, ce qui lui vaut de se faire traiter de menteur par Usopp lui-même car Roger est mort depuis plus de 20 ans. A l'époque on croyait pour la plupart qu'il l'avait confondu avec Ace mais en fait... imaginez...
Cela pourrait non seulement expliquer cette scène bizarre qui avait intrigué plein de gens à l'époque, mais aussi pourquoi Jack à mis des moyens colossaux dans la capture de Raizou, un simple ninja ! Orochi et Kaido étant normalement alliés, le shogun à du demander à envoyer des hommes enquêter sur la présence d'un de ses anciens ennemis censé être mort depuis 20 ans.

Alors s'ils sont tous morts, comment apparaissent-ils ? Par une autre personne ? Comment interagissent-ils avec les autres gens ? Comment peuvent-ils utiliser un fruit du démon ? Sont-ils vraiment ressucités ? Qui est courant qu'ils sont morts ? Savent-ils eux-mêmes qu'ils sont morts ? Puisqu'ils ne remarquent pas que Momonosuke n'a pas changé en 20 ans, Nekomamushi et Inuarashi sont-ils morts eux aussi ? Les deux tombes inconnues sont-elles les leurs ? Et à qui est la troisième tombe inconnue avec pour seule inscription visible "Kozuki", la femme d'Oden ?

Quand on pose toute ces questions on se rend compte que l'hypothèse à énormément de failles et d'éléments sans réponses, mais malgré tout vu sous un certain angle cela reste plausible. Alors j'espère vraiment qu'Oda nous donnera la réponse la semaine prochaine au lieu de passer sur autre chose sinon je l'aurais mauvaise.
Ce qui est sûr, c'est que si même Zorro dit que cette histoire d'esprits lui a "mis un coup", lui qui a vécu deux ans avec Perona et Mihawk sur l'île glauque de ce dernier, on peut s'attendre à quelque chose d'assez gros.

En tout cas, je suis emballé par l'idée.

EDIT: Voici la page où Momo parle de Roger, en anglais seulement désolé.

Spoiler:

Pour ma part, ce début d'arc de Wano est très bon!!
Mais en effet, une chose vient tout gâcher. C'est de bouffer du McLuffy non stop à en .  Overdose totale.

C'est peut-être le héro, mais la c'est abusé. Les autres mugis ne servent à rien, ils sont totalement effacé. luffy se suffit à lui même et son Binôme avec Zoro fait l'effet d'un pétard mouillé. On a un Luffy qui vit son aventure tout seul finalement. Il ne cherche même pas à retrouver ou savoir ou est le reste de son équipage. Il rencontre une gamine et hop part en mission Superman pour elle.

Aujourd’hui ca confirme l’idée que je me faisais de lui. Pour moi Luffy n'est pas un pirate, c'est juste un gosse qui se balade en mer et joue les héros. Ses actions sont tellement prévisible et décousue que ça en deviens ridicule. Bref aucun suspense le concernant, il réfléchi presque jamais c'est un personnage léger d'esprit.

Donc pour moi le vrai probleme c'est pas l'arc qui est au contraire excellent l'univers, les personnages, l’enjeu, et l'histoire sont intéressant. Mais on a tellement le projecteur braqué sur Luffy que ça voile tout le reste. Finalement on pourrait avoir le meilleur des arcs mais l’omniprésence de Luffy tue tout.

On a Hawkins qui est parfait comme perso à développé dans cet arc, mais non on retombe sur du Law...
Oda Oda ressaisi toi s'il te plait

T'inquiète pas, c'est que le début de l'arc… !

Tobias : Oui ça fait 20 ans et forcément tu as des petites choses qui peuvent se ressembler c'est pas un soucis. Le soucis c'est que c'est TOUJOURS la même chose et surtout c'est des choses déjà vu dans l'arc précédent (fin WCI). Avec encore un ennemis qui change de camp sans aucune raison etc etc.
Alors qu'il y avait beaucoup d'autre schéma narratifs qui auraient pu être franchement cool. Les mugi's et Law sont sur l'île depuis un moment, ils s'infiltrent tous pour atteindre Orochi et BAM c'est déjà mort. Dommage.
Mais bref passon ^^

C'est surtout ton passage sur Oden et les tombe qui m'intéresse car effectivement il y a des zones d'ombres assez importante.
Oui, certains passages assez étranges peuvent surprendre mais d'un côté il semblent bien vivant, ils ont faims, ils utilisent des FDD, ils pleurent etc.

Ce qui me choque, après relecture, c'est le placement des tombes. Pourquoi Kinemon et les autres vassaux/serviteurs sont enterrés au même endroit que Oden et Momo ? C'est étrange ? Et ok Oden est mit en avant par rapport au autre tombe mais pas Momo, qui est au même niveau que Kinemon par exemple, ce qui est assez étrange. Car bon, mélanger les maitres et les serviteurs c'est pas commun.

De plus, comme tu le soulignes, il y a tous le délire avec Inu et Neko. Comment ne pas reconnaître que Momo est toujours jeune ? Tout comme Raizou. Sont-ils morts ? Impossible, ils ont perdus des membres etc.

Je pense qu'il y a un délire comme avec Brook. Je pense qu'ils sont morts en même temps qu'Oden il y a 20 ans. Ce qui explique pourquoi ils connaissent Roger et pourquoi il a vu son père mourir. Mais grâce à un FDD (Oden ?) ses proches sont revenus à la vie il y a peu de temps. Ils étaient perdus après avoir vu ce que Wano était devenu, ils ont paniqués et sont partis pour retrouver des alliés sur Zou.
Ils ont ensuite prit la mers et après l'histoire on la connaît.

C'est la seule solution pour tout expliquer. Soit un FDD, soit un truc magique ou autre pour qu'ils reviennent à la vie.
Cela explique les tombes, Roger, Momo qui voit son père mourir, pourquoi il a que 8 ans, pourquoi ils ont prit la mers que maintenant alors que Orochi dirige depuis 20 ans, pourquoi ils ont faims et sont physiquement présent.

Soient ils sont mort puis ressuscités, soit un délire genre ils ont quittés la réalité pendant 20 ans etc. Fin vous voyez le délire

Pour un début d'arc, je trouve que c'est pas mal. Il y a des informations sur l'état de wano, tant dans les dialogues que dans les dessins avec parfois des cases très sombres (la mère qui veut tuer son enfant puis se suicider tous ça dans une seule case )

Concernant les 20 ans, je pense que ça corresponds aux moments où Oden souhaité ouvrir Wano au monde. Delà est partie sa destitution et il a était considéré comme un démon "traitre" mais il était toujours vivant. Comme le shogun n'arrivé pas à s'en débarrasser, il a fait appel à kaido, durant la période où barbe blanche relance la question du One piece, pour créer une alliance (l'aider à prendre le Control total du pays en échange d'information sur le one piece "délivrer Oden" et peut être un truc sur les usines).

La prise de contrôle par Kaido a l'air récente vu comment parle les différentes personnes (Kaido actuellement à wano, Doflamingo sur momo, fuite récente...). Donc moi je vois un contrôle d'environ 17 ans du shogun sur une grosse partie de Wano puis 2 ans sur la partie totale du pays grâce à kaido qui ont éliminé les "dernières" résistances du pays.

Pour ma part, ce déroulement même imparfait me semble plus réaliste qu'un "saut/gèle" dans le temps par X moyen. Surtout sur 3 personnes (contrairement à brook où c'est pour lui même).

Et je soupçonne même Oda de nous tromper sur Hawkins et Apoo. Je pense qu'ils étaient sous les ordres de kaido bien avant l'alliance avec Kidd mais que ce dernier ne savait pas. Le retournement de veste est trop gros pour moi.

Scan sorti 0/10.

Merci Bonne nuit.

Bon que dire de ce scan ?
Ce scan vient de gâcher un début d'arc presque parfait.
En lisant ce scan j'ai enfin compris qu'un personnage principal peut gâcher un scan, un arc, l'œuvre entier.

Je me suis retaper tout l'arc bigmom, et je vais en choqué plus d'un mais y'avait largement moyen d'en faire le meilleur arc ou second meilleur arc de one piece. Vous savez qui, selon moi a gâcher l'arc ? Luffy. La mise en scène ( s'infiltrer) l'objectif ( récupérer sanji), la fin ( une fuite) ça aurait du être l'arc parfait.

Maintenant revenons à ce scan qui, hormis le découpage et les dessins, est nul du début à la fin.

-1er Luffy une fois de plus qui devient le sauveur des opprimés. ( remarque, ça change un peu, d'habitude c'est à la fin de l'arc qu'il sauve les villageois)
-2 le passage sur les enfants à l'école. Sérieusement était ce vraiment nécessaire ?
-3 devinette: Comment rendre la futur victoire des mugis contre le shogun, prophétique ? Simple faire en sorte qu'un habitant raconte une légende qui coïncide avec la présence des mugis. Bingo perfect timing.
-4 Sanji and CO. Sérieusement depuis qu'ils sont sur wano, ils ont passer leur temps à chercher Luffy dans l'eau ? Pendant ce temps Luffy s'est promener, a jouer au summo, sauver une petite, sauver un village de la famine.... ( Luffy tu as chialer la mort de ton frère, tu as jurer de protéger tes nakamas, mais....)
-5 et enfin la déception !!! Paye ta bière doctor Who, Back to the futur....

Le scan a des défauts mais je trouve certaines choses très bonnes.

Bon, je reviens rapidement sur le fait que Luffy laisse Tama .... avec une ennemis qui vient juste de réaffirmer qu'elle est bien avec Kaidou ... C'est trop gros ça par contre ...

Après l'autre point négatif c'est les autres mugi's qui pop un peu comme ça et trop facilement. La facilité de narration se sent beaucoup trop.

Par contre le reste rattrape justement les derniers scan qui étaient pas fou.

Je rebondis sur un truc :

Mokey a écrit:-2 le passage sur les enfants à l'école. Sérieusement était ce vraiment nécessaire ?

Oui justement c'était nécessaire et même une bouffée d'air frais. Tout comme le passage sur le mec de la famille de Orochi.

Cela te permet, à toi lecteur, de comprendre Wano. De savoir dans quel état esprit est le pays, les habitants, les enfants. Comment ils le vivent, comment ils apprennes l'histoire de leurs pays et c'est ultra intéressant justement.
Car tu sais, en tant que lecteur, que Oden avait raison, qu'il était gentil et que Orochi est il est méchant. Mais là c'est l'inverse qu'on te montre et de manière indirect en te montrant une autre face de Wano qu'on n'avait pas vu depuis le début.

C'est justement ce passage qui rend ce scan méga intéressant. Là tu apprends des choses SANS FLASH BACK, c'est une bonne chose. Que tu aimes pas, c'est une chose mais dire que c'est inutile en est une autre.

Mokey a écrit:5 et enfin la déception !!! Paye ta bière doctor Who, Back to the futur....

Donc il a pas le droit de faire du voyage dans le temps ? D'autant que la il s'évite pas mal de problème de cohérence vu que c'est un voyage dans le futur.
Je ne pense pas que Kinemon and co retourneront dans le passé donc en soit c'est pas vraiment comparable avec les oeuvres que cites (quoi que Doctor who oui mais bref).

Encore une fois cela ne plaira pas à tous le monde, je suis pas forcément fan mais c'est surprenant et il s'évite bien des problèmes comparé à DB et pire encore FT.

Bref.

Donc il reste 4 personnes du passé à découvrir ? Je pense pas qu'on aura Oden mais simplement ses 9 fourreaux. Je reste tout de même curieux de savoir comment cela est possible. Si c'est un FDD je trouverai ça "gros" et peu trop puissant. Déjà que celui de Brook c'est un peu chelou (bien que c'est aussi pour la blague de "oh un squelette").
Et surtout l'intérêt véritable de faire cela, si ce n'est le côté prophétique (et le je te rejoins cela me pose problème). Car bon, en soit si le fait qu'ils soient des revenant, voyageur de temps ou que sais-je, si cela n'apporte rien au scénario c'est pas top.

Bref encore une fois c'est poussif mais c'est le début alors à voir. En tout cas il met des choses en places et prends son temps.

@pepiin j'ai du lire plusieurs fois ton post puis j'ai fais de même avec le scan. Et je dois dire que tu as raison sur un point, celui des enfants à l'école. Bon je ne vais pas détailler au risque de te paraphraser. Par contre concernant le guerrier buveur de saké, j'aurai vraiment adoré son passage si seulement il n'y avait pas eu cette légende/prophétie. Comme je l'ai plus haut, j'ai l'impression qu'il était juste là pour justifier la futur victoire des mugis et la rendre prophétique. C'est trop quoi.

Alors pour le voyage dans le temps, si je n'ai pas détaillé c'est parce que j'attend son explication. Et là ça risque de mitrailler dans le forum.