Flood One Piece

et il est où le côté opposé ? hein ?
parce que certifier que roger y soit passé est une chose, mais qui l'a vu passer a ce moment là en se disant "tiens quelqu'un a trouvé raftel et franchit grandline !!!" ????
et si tout le monde sait où est le côté opposé, ben il suffit de passer par le côté opposé et de rebrousser chemin !!!
parce que le cap des jumeaux, c'est impressionnant au début du manga, et puis après on voit le sunny descendre sous l'eau tranquille, donc le faire a l'envers pour un équipage du nouveau monde, ça doit être possible


"Tu pars du cap des jumeaux et tu y reviens par le côté opposé."

super trop simple en fait, pourquoi personne ne l'a fait ?
c'est par où raftel ? il parait que c'est au bout de grandline ??
ben tu prends le cap des jumeaux et tout droit a l'opposé ...!!!
bref ...

pour moi, et c'est une hypothèse, l'exploit de roger a été rapporté par les yonkous a leurs équipages qui eux même l'on fait savoir a leurs proches, qui eux mêmes l'ont fait savoir a leur proches ...qui de mieux que ceux étant le plus proche, ayant le plus de connaissances sur raftel, le one piece, grandline que les yonkous ??

Je vais être très honnête avec toi, j'ai l'impression de me faire agresser dès que tu me parles et je ne suis certainement pas le seul dans ce cas là.
J'ai le sentiment d'être plus dans la confrontation qu'autre chose.
Clairement ça ne m'intéresse pas et ça ne me donne pas envie de débattre avec toi.

Ce que j'ai dit est un fait. Faire le tour du monde c'est entrer sur Grandline par le Cap des Jumeaux et y revenir dans l'autre sens. Tu pourras être fermé à cela et dire tout ce que tu voudras, c'est un fait.
Et le réaliser est plus vérifiable pour le monde que de découvrir le One Piece, c'est encore un fait.
Pour le reste j'ai déjà donné mon point de vue.

c'est un fait, ça c'est toi qui le dit, que le manga dise que roger ait fait le tour est une chose non contestable, mais on a aucun élément pour dire comment il l'a fait !!!
et explique moi, et explique nous, en quoi le réaliser est plus vérifiable que de découvrir le one piece ? et en quoi cela aussi est un fait ?

Le One Piece personne ne sait ce que c'est.
Passer du Nouveau Monde au début de Grandline en un claquement de doigt, ça se voit.

passer du nouveau monde au début de grandline en un claquement de doigt, ça se voit ...mais par qui ??
qui le voit ?? qui est là tout les jours en attendant de voir un bateau passer ??
si les gens savaient par où arrive un bateau qui franchit grandline, alors pourquoi personne ne fait le chemin inverse ??
tu vois bien que c'est pas logique ça !!
devant une ligne d'arrivée, déjà une ligne d'arrivée, tout le monde sait où elle est ... et ensuite devant cette ligne, il y a des juges, des huissiers qui attesteront de qui franchit cette ligne et dans quel ordre ...
donc là où roger a franchit grandline, il y avait qui pour le certifier au monde que l'oro jackson avait réussit a franchir cette ligne ???

Nan mais arrête...
Roger débarque sur la première île de Grandline en étant au Nouveau Monde la veille, ça se remarque.

mais tu répètes sans arrêt la même phrase, pourquoi ne réponds tu pas simplement a la question ??
ça se remarque ...mais par qui ???
tu dis "Roger débarque sur la première île de Grandline en étant au Nouveau Monde la veille" ...
mais qui a vu roger la veille ?? je rappelle qu'il était a un endroit que seul lui peut localiser, et qui a vu d'où venait roger quand il a débarqué sur la première île ? et d'ailleurs, qui a dit que roger avait débarqué sur la première île de grandline ???

D'accord. Disons la Marine parmi tant d'autres.

@Edward.Shirohige.Newgate ça en devient limite ridicule je trouve.

Edward.Shirohige.Newgate a écrit:passer du nouveau monde au début de grandline en un claquement de doigt, ça se voit ...mais par qui ??
qui le voit ?? qui est là tout les jours en attendant de voir un bateau passer ??
si les gens savaient par où arrive un bateau qui franchit grandline, alors pourquoi personne ne fait le chemin inverse ??

Par qui c'est vu?
Par la marine déjà, ces derniers surveillent les pirates importants. Ils savaient pour la bataille entre Shiki et Roger, ils savaient que Shanks avait envoyé un messager à Barbe Blanche, ils savaient que Shanks allait rencontrer Barbe Blanche, ils savaient que Shanks a eu une échauffourée avec Kaidou.

Un type comme Roger était forcément surveillé par la marine donc le voir passer du nouveau monde au paradis sans être repassé du côté de Mariejoa ils l'ont vu.

Maintenant d'autres aussi ont pu croiser le bateau de Roger quand il est revenu sur la première moitié et le bruit qu'il a fait le tour du monde a été connu de tous.

Pour ce qui est de faire le chemin inverse je te renvois vers le tome 12 : Tome 12
Sur la carte qu'a récupéré Nami on voit clairement les 4 quatre canaux partant de chaque océan et se rejoignant au sommet de Reverse Mountain pour ensuite ne former qu'un seul canal descendant la montagne direction la première moitié.
Il n'y a pas de dessin d'un canal inverse et donc aussi vu la puissance du courant ce n'est pas possible d'aller sur le nouveau monde dans ce sens là.

Et Rayleigh vous l'oubliez ?  sur shabondy il dit qu'ils ont conquis l'océan et ont découvert l'histoire du siècle oublié. Donc Rayleigh est la preuve que Roger l'a fait.

Sinon j'ai une question concernant raftel. Est ce que sa position géographique est fixe ou mobile comme zou ? Si elle est fixe ça veut dire, demain si rayleigh le veut peut devenir sdp si atteindre raftel est la seul obligation pour être sdp.

ho mais ridicule de quoi ? je pose 5 fois la même question et toujours pas de réponse, c'est compliqué de répondre a une question dont on est censé connaitre la réponse ??

la marine ? enfin une réponse, merci, pourquoi pas ? mais alors comment pouvait elle surveiller roger puisqu'il était a un endroit que seul lui connaissait ?
parce que pour savoir d'où il peut arriver, il faudrait déjà savoir d'où il part, non?
ça revient au même !! ou alors la marine connait aussi l'emplacement de raftel, et si c'est le cas, pourquoi ne pas détruire raftel ?
car si il est impossible de traverser grandline sans passer par raftel, on parle alors de couloir, un vaste océan qui devient un couloir, difficile dans ce cas de ne pas trouver raftel  
c'est connu, c'est une certitude, et pourtant, seul roger l'a fait malgré que les yonkous cherchent a l'imiter depuis plus de 20 ans !!!

quand au chemin inverse, c'était une hypothèse, rien de plus, et puis a ce moment là du manga, aller 10000 lieues sous la mer en bateau, c'était encore plus impossible ...je ne parle même pas de rejoindre une île céleste ...et pourtant c'est possible ...


mokey, je ne pense pas que raftel soit mobile, car les 4 poné indique un endroit précis, donc ça bouge pas ..logiquement
après pour rayly, le mec s'est mit en "retraite", cela ne l'intéresse pas je pense, il a déjà vécu l'aventure, la revivre n'aurait plus la même saveur sans ses camarades ...ça reste mon avis ...

Je change de sujet (et je pense que beaucoup seront d'accord pour changer de sujet)

On est donc tout proche du Weeding day. Bref résumé :

- Mama veut tuer TOUT les Vinsmoke et récupéré leur technologie.
-Les Vinsmoke veulent "capturer" Pudding.
-Sanji et Reiju sont au courant de la situation.
-Reiju veut se sacrifier
-Sanji veut ???? Intevenir ? De quelle manière ?
-Luffy est dehors et ne bougera pas, de toute façon il est a bout de force.
-Chopper, Carrot, Pedro sont dans le monde des miroirs et vont à la rencontre de Jimbei et Nami
-Ces derniers se baladent ?
- Brook au main de Mama.
- Tamago à évolué.
-La cérémonie commencera part l'ouverture du Tamatebako.


Donc que va t'il se passer ? La situation est très complexe sachant qu'en plus il y a peu de chance que Luffy intervienne.
Le facteur reste Sanji, que va t'il faire ? Négocier avec Mama ? Vu qu'il sait son plan il peut lui dire "je t'ai amené ma famille et sa technologie, tu vas les tuer je le sais, tu auras donc ce que tu veux, puis-je partir en paix ?"

Ou va t'il protéger sa famille. Perso je vois pas pourquoi il ferai ça, il a aucune raison de les aider.

De plus l'ouverture de la boiboite va forcément énervé Mama, donc ça va forcément être chaud.
Je vois pas non plus Jimbei intervenir car il n'a tout simplement aucun pouvoir.

Reste l'option de Sanji qui s'enfuit avec les miroirs, j'y crois pas trop car c'est clairement dit, le baratie et les mugi's sont encore menacé.


Vous voyez quoi ?

Un schéma vaut mieux qu'un long discours, voilà pourquoi il me parait évident que Roger n'a pas pu faire le tour du monde sans passer inaperçu:

Spoiler:

Je ne sortirai pas grandi de ce dessin, mais c'est juste évident qu'il n'a pas pu traverser Grandline sans que personne ne le voit.
Personnellement, j'étais plus intéressé par la question de savoir si les conditions pour devenir SDP étaient les mêmes à l'époque de Roger qu'aujourd'hui. Comment l'est-il exactement devenu ? Serait-il possible de le devenir à l'époque de Luffy en accomplissant les mêmes actions ou l'apparition du One Piece a-t-elle complètement tout chamboulé ?



Pour le reste pepiin, je ne sais absolument pas ce qui va se passer, mais je suis presque certain que Luffy mangera le panier que Sanji avait préparé pour Pudding

la raison que sanji aurait a aider sa famille, c'est de se constituer des alliés par intérêt commun, s'en sortir vivant !!
de plus sanji ne veut pas que sa soeur meurt, donc il peut avertir son père et ses frères ...
cela aurait plus de chance de réussir que de rencontrer BM maintenant que les mugi ont mit le bordel dans son château ...
et puis de toute façon, quelque soit la manière dont sanji s'échappera, on peut imaginer que le baratie sera menacer en guise de représailles

sinon ton dessin, là je suis d'accord avec toi, il ne te fait pas honneur, mais j'en reviens au même, si la marine ne sait pas où il est, comment peuvent ils savoir où l'attendre ??
que la marine l'ait déduit plus tard, oui, je valide pas de soucis, bien qu'a mon avis les yonkous le savaient avant, mais de là a savoir précisément où l'attendre, où surveiller, se dire que une fois perdu de vue, ils allaient le retrouver de l'autre côté de grandline a un endroit précis, là, désolé, mais j'accroche toujours pas
bref passons ...
quid de reiju et des vinsmoke ? et quel sera l'action de sanji ? je pense qu'il n'agira pas seul, il sera récupéré par chopper, il donnera a manger a luffy, puis iront traiter une alliance avec les vinsmoke ...
car d'une ils ne seront pas de trop pour vaincre BM, et de deux, sanji comme luffy, ne souhaitent pas voir reiju se sacrifier ...
voilà mon prono

Pour revenir sur Vegapunk et ses innovations..je suis d'accord avec toi Edward j'ai pas non plus envie de voir des cyborgs, gadgets, lasers et avions de chasses dans le monde de la piraterie. Mais n’empêche qu'on ne voit pas trop les fruits de son travail et je me demande comment va être introduit le personnage? Y aura t-il un arc sur lui ? Sa science et ses innovations porte sur quoi ? Fdd ? localisation de raftel sans poné ? Armes ? Cobaye humain ?

Alors pour le mariage: Je pense que Sanji va aider sa famille et en retour ils vont s'allier pour faire tomber bigmom dans cet arc. Car unis je pense qu'ils peuvent se faire l'équipage de bigmom. Les frères vinsmok s'occupent des commandants ça ne devrait pas être dur et jajji et Luffy de BM.

@chefbonheur bah tu as déjà des cyborgs qui crachent des laser. Moi perso si il y a un arc sur lui, j'aimerai que ça soit sur les fdd, qu'ils nous révèlent leurs secrets, il est pour le mieux placé.

le problème étant que cyborg, laser c'est déjà dans le manga, donc présenter vegapunk, c'est encore plus développer cela ...
malgré tout l'équilibre est maintenue, mais un topo sur vegapunk, et ça risque d'être cassé ...

Personnellement ce qui m'interesse de savoir chez Vegapunk c'est s'il y a une raison à son avance technologique. Intelligent il l'est ca c'est certain, mais est ce qu'il ne détiendrait pas un savoir ancien qui le place au dessus des autres, ou alors est ce qu'il descendrait pas d'une famille de scientifique qui transmettent leur savoir? Et bien sûr, pour enfin savoir ce que sont les FDD, d'où ils viennent etc.

Oui surement qu'on apprendra les secrets et les origines des FDD avec Vegapunk, d'ailleurs il me semble qu'il a réussi à crée un Fdd Artificiel celui de Momonosuke.

En parlant des FDD, il y a quelque chose qui me gêne. Les Fdd qui ont changé de possesseur. Du jour au lendemain celui de Ace, c'est retrouvé entre les mains de Dofla. Comment Pourquoi on en sait rien! Puis c'est vraiment bizarre que Dofla est préféré le mettre en trophée pour le gagnant de son tournoi au lieu de le donner à un membre de son équipage pour avoir plus de level dans sa team. Et 2eme FDD qui a changer de corps, celui de BB pour Teach. Pour moi ça casse un peu l'image des personnages qui avaient le FDD et aussi de ceux qui le récupère.

Sabo je le préfère 1000 fois avec ses techniques de Dragon qu'avec le fdd de Ace. D'ailleurs il s'est rajouté un handicape il a pas intérêt a retombé dans l'eau lui..

Sanji n'a pas vraiment d’intérêt à s'allier au Vinsmoke car Mama veut les détruire et je pense sincèrement qu'elle va le faire.
De plus il les déteste, donc il a pas envie je pense et sa sœur veut se sacrifier donc personne n'a rien à dire la dessus.


Pour Vegapunk ça a déjà été dit mais les Robots, les lasers ça existe déjà. Pis vous dîtes ça comme si c'était rien mais il me semble mais à ce jour, seul 2 personnages ont réussit à faire des Robot, des lasers etc : Vegapunk et Franky. Donc c'est pas rien non plus des robots.
Même si ça devait arriver, je dis pourquoi pas, car ça serai minime et surtout Vegapunk à quoi 100 ? 1000 ans d'avance sur son temps ? Donc ça passe.


Pour les FDD pour ma part ça me dérange pas. Je ne pense pas que Doffy soit tombé par hasard sur le Mera Mera, il doit y avoir un truc pour que le FDD d'un défunt soit facilement retrouvable et pire bhe c'est la magie du scénario.
Pour le fait qu'il le mette en jeu, c'est un appât pour Luffy et rien d'autre. Il voulait Luffy au Colisée.

Pour Barbe blanche et Teach c'est ton ressentit donc il y a pas vraiment à débattre la dessus mais ça n'enlève rien à la puissance monstre qu'avait Barbe blanche.

Pour Sabo, ok il peut pas nager mais le Mera Mera no mi est un FDD très puissant.

pour le FDD de ace, soit dofla s'en servait pour attirer luffy, et diviser ses ennemis, sachant qu'il avait confiance en son as pour le gagner, soit il le donnait a l'un de ses membres ...mais a qui ?? sachant que tous avait déjà un FDD ??
après pour BB, ben moi aussi ça me chagrine, mais en même temps, c'est le principe, un possesseur de FDD meurt, son fruit redevient disponible ...

pour une alliance avec les vinsmoke, je rappelle que luffy s'était allié a croco ...sanji peut donc très s'allier avec sa famille pour se sauver avec luffy and co et éviter ainsi le sacrifice de sa soeur ...!!!
et dire que personne n'a rien a dire là dessus, c'est un peu fort !!!

Si on fait le compte des forces en présences, concrètement on a d'un côté Luffy, Nami, Chopper, Brook, Carrot, Pedro, Jimbei (et son équipage) + potentiellement les amis de Pedro qui sont sur l'île et de l'autre on a Big Mom et sa famille dont 4 Sweet Commander, 84 enfants, un grand nombre d'alliés et un nombre incalculable d'homies, sans compter ceux dont on ne connait pas les intentions comme Pekoms ou Capone, quelque soit les alliés ou ennemis qui se ramèneront pendant la Tea Party, l'équipe de Luffy est clairement en désavantage surtout qu'ils sont sur un terrain ennemi. Et donc c'est la même chose pour les Vinsmoke, ils auront un objectif commun.

brook aura son rôle a jouer, car outre les âmes de BM , toutes les autres sont susceptibles d'être vaincues par brook !!!

Je pense qu'une guerre va éclater entre les vinsmokes et le camps de BM suite à leur attaque surprise. Après concernant la réaction de Sanji, je pense qu'il va surtout essayer de sauver sa sœur. C'est la seule pour qui il a un attachement. Je ne l'imagine pas faire alliance avec le reste.

Est ce que Sanji va rester le dernier survivant des Vinsmokes ? Je ne pense pas car les morts dans One piece sont quasi-rare, on voit toujours les perso au bord de la mort à l'agonie et ensuite tout le monde va bien..puis à mon avis Sanji va être le sauveur d'une certaine manière de sa famille.

Brook à juste prouver qu'il peut vaincre les pièces d'échecs c'est bien mais Mama s'en moque royalement car elle peut les faire revivre comme elle souhaite.

Mama est en position de force, clairement. Donc faut négocier avec elle et non les Vinsmoke. Rien que Mama + ses Sweet commander c'est déjà très très très très très très très très très très puissant. Avec les enfants en plus etc c'est juste impossible à passer.
Luffy s'est allié avec Croco, oui d'accord mais quel est le rapport ?


Et non personne n'a rien à a dire sur l'envie potentiel de Reiju de sacrifier les Vinsmoke. C'est son choix.
Sanji la connait finalement que très peu et il a autre chose à faire. Luffy n'est personne pour elle il a rien à dire. Par exemple, lorsque Rebecca lui raconte son histoire au Colisée, il lui souhaite simplement bonne chance car c'est son choix Luffy n'a rien à dire.