Flood One Piece
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Re: Flood One Piece
Tu as raison je donne beaucoup d'importance à Shanks, parce que tout a commencer avec lui. C'est lui qui avait le chapeau de paille à la base et qui la transmis à Luffy avec une espérance mystérieuse sur lui. Il ne faut pas oublier que si Luffy tiens terriblement à ce chapeau c'est uniquement pour pouvoir le rendre à Shanks lorsqu'il sera au sommet. Donc j'aime a pensé que Shanks apportera des révélations à ce moment la, car il reste bizarrement actif dans le monde de la piraterie mais pas pour devenir SDP contrairement aux autres...
Pour la mère de Luffy j'ai du mal à imaginer qu'elle ne soit à aucun moment mentionné...on nous a parlé de celle de Ace alors que bon il n'y avait pas d’intérêt particulier. Et vu qu'on commence à approfondir les actions du père de Luffy, la mère de Luffy me parait être un sujet inévitable. La voir peut être pas mais avoir des infos sur elle me semble fort probable.
Et sinon je te rejoins sur l'idée d'un chapeau vestige ayant appartenu à une race du passé, des géants ? les D ? l'idée est plaisante.
Mais donc ce chapeau est au cœur de la Terre Sainte de Mary Geoise et les DC on en aucune connaissance ?
Pour la mère de Luffy j'ai du mal à imaginer qu'elle ne soit à aucun moment mentionné...on nous a parlé de celle de Ace alors que bon il n'y avait pas d’intérêt particulier. Et vu qu'on commence à approfondir les actions du père de Luffy, la mère de Luffy me parait être un sujet inévitable. La voir peut être pas mais avoir des infos sur elle me semble fort probable.
Et sinon je te rejoins sur l'idée d'un chapeau vestige ayant appartenu à une race du passé, des géants ? les D ? l'idée est plaisante.
Mais donc ce chapeau est au cœur de la Terre Sainte de Mary Geoise et les DC on en aucune connaissance ?
chefbonheur- Parrain
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Re: Flood One Piece
Certes, c'est Shanks qui a donné le chapeau à Luffy. Ce qu'il serait intéressant de savoir c'est dans quelles conditions Shanks a-t-il obtenu ce chapeau. Ce qui vient tout de suite en tête c'est que Roger le lui aurait donné, mais pourquoi ? Parce que Roger voyait en lui l'héritier de sa propre volonté ? Et si tel est le cas alors pourquoi Shanks est-il si inactif, car c'est ce qu'il semble être. Pour moi, Shanks sera sans doute un guide à un moment décisif, mais je ne crois pas qu'il soit au courant de beaucoup de choses. À vrai dire, je pense qu'il a découvert, ou se doute, d'une partie de la vérité mais c'est tout, et je le répète mais je crois que Roger lui-même n'a pas découvert toute la vérité.
C'est vrai qu'on a vu la mère de Ace mais c'était pour des raisons scénaristiques, pas pour le plaisir de nous montrer sa mère. Déjà pour nous expliquer pourquoi il ne portait pas le nom de son père mais aussi pour qu'on comprenne comment il pouvait être né aussi longtemps après la mort de son père. Je ne suis pas contre le fait qu'on nous présente la mère de Luffy, il faut juste que cela ait un intérêt et surtout que cela ne gâche pas tout, parce que je ne sais pas pour vous mais la théorie comme quoi sa mère est une Dragon Céleste, patati et patata, et ce serait pour cela que Dragon serait devenu révolutionnaire, pour moi ça gâcherait le personnage de Dragon, voire l'armée révolutionnaire.
Sinon, pour ce qui est du chapeau. La mise en page nous laisse penser que le secret caché dont parle Doflamingo, qu'il nous avait présenté tout d'abord comme une arme, serait ce chapeau. Bon, j'imagine que ce n'est pas le cas et que c'est simplement pour nous induire en erreur. Néanmoins ça ne nous dit pas ce qu'est ce foutu chapeau. Et ça ne nous dit pas non plus pourquoi cet inconnu ramène des avis de recherche avec lui. @chefbonheur, tu disais qu'il était étonnant que personne n'ait jusque là fait le rapprochement entre ce chapeau et celui de Luffy, mais je me demande si ce n'est pas justement ce que vient de faire ce personnage. Certes, ça arrive tard, après que Luffy ait vaincu des corsaires, frappé un Dragon céleste et participé à la guerre au sommet, mais on peut imaginer que si cet inconnu est bel et bien le "roi" des Dragons célestes alors il peut être complètement déconnecté du monde d'en bas. Ce n'est pas très convaincant mais c'est tout ce qui me vient en tête.
C'est vrai qu'on a vu la mère de Ace mais c'était pour des raisons scénaristiques, pas pour le plaisir de nous montrer sa mère. Déjà pour nous expliquer pourquoi il ne portait pas le nom de son père mais aussi pour qu'on comprenne comment il pouvait être né aussi longtemps après la mort de son père. Je ne suis pas contre le fait qu'on nous présente la mère de Luffy, il faut juste que cela ait un intérêt et surtout que cela ne gâche pas tout, parce que je ne sais pas pour vous mais la théorie comme quoi sa mère est une Dragon Céleste, patati et patata, et ce serait pour cela que Dragon serait devenu révolutionnaire, pour moi ça gâcherait le personnage de Dragon, voire l'armée révolutionnaire.
Sinon, pour ce qui est du chapeau. La mise en page nous laisse penser que le secret caché dont parle Doflamingo, qu'il nous avait présenté tout d'abord comme une arme, serait ce chapeau. Bon, j'imagine que ce n'est pas le cas et que c'est simplement pour nous induire en erreur. Néanmoins ça ne nous dit pas ce qu'est ce foutu chapeau. Et ça ne nous dit pas non plus pourquoi cet inconnu ramène des avis de recherche avec lui. @chefbonheur, tu disais qu'il était étonnant que personne n'ait jusque là fait le rapprochement entre ce chapeau et celui de Luffy, mais je me demande si ce n'est pas justement ce que vient de faire ce personnage. Certes, ça arrive tard, après que Luffy ait vaincu des corsaires, frappé un Dragon céleste et participé à la guerre au sommet, mais on peut imaginer que si cet inconnu est bel et bien le "roi" des Dragons célestes alors il peut être complètement déconnecté du monde d'en bas. Ce n'est pas très convaincant mais c'est tout ce qui me vient en tête.
Master of Madness- Master of Reality
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Re: Flood One Piece
Salut, un très bon scan avec le fan club de Luffy qui prend pas mal de place. En même temps je penses que c'était nécessaire car vu ce qui se prépare et les gros combats à venir on aura pas trop le temps de revenir sur elles, ou juste pour les voir se mettre à l'abri.
Comme chefbonheur j'ai aussi vu les affiches que la personne tient en main.
Je pense que ce sont les affiches de recherche des "D" (Luffy,Dragon, Teach) . Avec les dragons célestes qui redoutent énormément le prochain porteur du D qui s'élèvera contre eux, c'est peut être le propriétaire du chapeau de paille géant qui était le dernier à les combattre. Ce n'est que mon hypothèse.
Ils ont le chapeau, pourquoi le garder dans une chambre froide ? Il a des propriété spécifiques qu'il faut laisser en hibernation ? Ou bien ont ils le corps qui va avec ?
S'ils détestent vraiment les D ils ont du sortir le pop-corn quand il y a eut affrontement entre Teach et Dragon, et si il avait eut un mort c'était champagne.
PS : Quelqu'un peut me dire s'il y a bien un sujet de discussion sur la prophétie de madame Shirley je l'ai cherche mais pas trouvé. Il me semblais qu'il avait été créé ou il a été effacé ?
Comme chefbonheur j'ai aussi vu les affiches que la personne tient en main.
Je pense que ce sont les affiches de recherche des "D" (Luffy,Dragon, Teach) . Avec les dragons célestes qui redoutent énormément le prochain porteur du D qui s'élèvera contre eux, c'est peut être le propriétaire du chapeau de paille géant qui était le dernier à les combattre. Ce n'est que mon hypothèse.
Ils ont le chapeau, pourquoi le garder dans une chambre froide ? Il a des propriété spécifiques qu'il faut laisser en hibernation ? Ou bien ont ils le corps qui va avec ?
S'ils détestent vraiment les D ils ont du sortir le pop-corn quand il y a eut affrontement entre Teach et Dragon, et si il avait eut un mort c'était champagne.
PS : Quelqu'un peut me dire s'il y a bien un sujet de discussion sur la prophétie de madame Shirley je l'ai cherche mais pas trouvé. Il me semblais qu'il avait été créé ou il a été effacé ?
Vergo-san- Mage
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Re: Flood One Piece
@Master of Madness en faite moi j'ai plus l'impression que Roger avait bel et bien compris toute la vérité après sa découverte du One piece, mais n'avait plus le temps (lié a sa maladie) et peut être pas assez de ressource "humaine" pour aboutir sa quête ou changer quelque chose comme si c'était du coup une mission qu'il laisser aux générations futur pour accomplir la suite d’où son appel au monde entier de découvrir son trésor.
Puis quand tu regarde Roger il aimait bien faire des pseudo-révélations.
A Rayleigh il dit qu'il ne va pas mourir...
A BB il lui explique le D et lui propose de dire ou se situe le One Piece..
Tout ça montre que Roger était plus dans l’espérance que quelqu'un finisse et accomplisse ce qu'il a découvert...
Après comme tu le souligne est ce que Roger a fait des révélations à Shanks en lui transmettant ce chapeau ?
Et en effet pourquoi Shanks n'a pas essayer de finir ce que Roger à commencer... et la je me dis ça concerne donc un D seul un D peut accomplir cette mystérieuse quête... j'avoue que ça questionne
Le roi des DC, pourquoi pas j'avoue que tout est possible à ce niveaux.
Intéressant ce que tu dis @Vergo-san. mais shanks a eu le chapeau en possession et ce n'est pas un D. Donc ca m'embrouille un peu la reel signification et transmission de ce chapeau, peut être que comme la dit MoM le chapeau détient une vérité que personne ne sait même pas Roger.
Puis quand tu regarde Roger il aimait bien faire des pseudo-révélations.
A Rayleigh il dit qu'il ne va pas mourir...
A BB il lui explique le D et lui propose de dire ou se situe le One Piece..
Tout ça montre que Roger était plus dans l’espérance que quelqu'un finisse et accomplisse ce qu'il a découvert...
Après comme tu le souligne est ce que Roger a fait des révélations à Shanks en lui transmettant ce chapeau ?
Et en effet pourquoi Shanks n'a pas essayer de finir ce que Roger à commencer... et la je me dis ça concerne donc un D seul un D peut accomplir cette mystérieuse quête... j'avoue que ça questionne
Le roi des DC, pourquoi pas j'avoue que tout est possible à ce niveaux.
Intéressant ce que tu dis @Vergo-san. mais shanks a eu le chapeau en possession et ce n'est pas un D. Donc ca m'embrouille un peu la reel signification et transmission de ce chapeau, peut être que comme la dit MoM le chapeau détient une vérité que personne ne sait même pas Roger.
chefbonheur- Parrain
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Re: Flood One Piece
https://www.youtube.com/watch?v=eo1IAoGX8EE j'aime bien l'explication de Mont Corvo pour ma part, vous parler de vestige, il en parle à sa manière, ça vaut le coup d'oeil
KURAMA-Naruto- Grand Général sous les Cieux
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Re: Flood One Piece
La vidéo est très intéressante, et ça recoupe bien avec certaine idées, ils auraient bien au moins le corps qui va avec le chapeau.
Après je vois pas trop le gouvernement mondial faire une sépulture pour Gol D roger. Mais je les rejoins sur l'idée que le gouvernement en fait le moins possible pour éviter d'attirer l'attention sur les D , et au final laisser passer générations après génération en serrant les fesses de temps en temps quand un D devient révolutionnaire.
chefbonheur je reviens sur mon hypothèse je l'avais pas détaillé. L'idée serai que à l'époque de la grande guerre avant la création du gouvernement mondial, le leader du peuple qui a été détruit possédait ce chapeau de paille géant. Le gouvernement mondial l'a conserver pour transmettre en interne l'histoire et se méfier de leurs descendants qui ont survécu et qui représentent un fort potentiel à retourner le monde contre eux. Les descendants en question sont les porteurs du D. Et à chaque génération le gouvernement les surveille en essayant de ne pas les mettre trop en avant.
Le personnage qui vient avec les avis de recherche, réfléchis à : est ce que la génération de D actuelle est celle qui va retourner le monde ?
Le chapeau de paille de Luffy représente la volonté de ce peuple et est transmise de génération en génération, ça signification s'est perdue depuis, et ça transmission n'implique pas nécessairement que le porteur soit un D.
Tout cela n'est que mon hypothèse, bien sûr.
Après je vois pas trop le gouvernement mondial faire une sépulture pour Gol D roger. Mais je les rejoins sur l'idée que le gouvernement en fait le moins possible pour éviter d'attirer l'attention sur les D , et au final laisser passer générations après génération en serrant les fesses de temps en temps quand un D devient révolutionnaire.
chefbonheur je reviens sur mon hypothèse je l'avais pas détaillé. L'idée serai que à l'époque de la grande guerre avant la création du gouvernement mondial, le leader du peuple qui a été détruit possédait ce chapeau de paille géant. Le gouvernement mondial l'a conserver pour transmettre en interne l'histoire et se méfier de leurs descendants qui ont survécu et qui représentent un fort potentiel à retourner le monde contre eux. Les descendants en question sont les porteurs du D. Et à chaque génération le gouvernement les surveille en essayant de ne pas les mettre trop en avant.
Le personnage qui vient avec les avis de recherche, réfléchis à : est ce que la génération de D actuelle est celle qui va retourner le monde ?
Le chapeau de paille de Luffy représente la volonté de ce peuple et est transmise de génération en génération, ça signification s'est perdue depuis, et ça transmission n'implique pas nécessairement que le porteur soit un D.
Tout cela n'est que mon hypothèse, bien sûr.
Vergo-san- Mage
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Re: Flood One Piece
Bien puisque qu'on me demande des éclaircissements sur mon poste, je poste et en profite pour donner mon avis.
Scan sympa, mais sans plus pour ma part aussi.
J'aime bien le fait qu'on ne voit tjrs pas les muggys, on en est au quoi 4e scan sans un muggy ? Ce qui n'est je pense jamais arrivé? Et je pense que ça ne va pas s'arrêter la au niveau de la rêverie. Le fait qu'il y ait tant de perso connus en jeu dans cette rêverie, que cela soit si important pour l'équilibre du monde d'OP, et le fait qu'Oda s'est livré à des descriptions en bonne et dû forme, prenant du temps pour chaque détails (présentation de quelques chefs d'état inconnu, représentation de chef d'état connu, nombre de jour de conférence, même présentation du lieu (avec le moyen de l'atteindre, ses statues, lieu de vie des tenryubito, la forêt, ses esclaves demandant d’être sauvés, le trésor caché, etc.). Bref, pour ma part tout laisse à penser qu'on aura encore quelques moments de cette rêverie. Ou du moins, qu’on y reviendra à un moment donné.
Comme beaucoup le fait qu'Oda remette les stories des rencontres avec luffy de tout le monde m'a gavé, c est clairement useless. Les discussions autour de luffy entre shirahoshi/rebecca/Dolton/Vivi étaient pour moi indispensable et normales (à la fois pour le lecteur, mais aussi pour la suite du scénario. Ex. Il pourrait être important que le groupe pro luffy se connaisse pour se regrouper par la suite, et ce à tous les niveaux (pirates, marines, civiles,etc.)). Mais clairement, ces rencontres auraient pu se faire en deux pages et non en 15.
Enfin, de mon point de vue la dernière page est sympa. Elle introduit beaucoup d'éléments certes (les alcôves, le chapeau géant qui serait le trésor caché de MG, le roi avec sa couronne à l'allure bizarre qui vient le voir avec les primes, etc.). Beaucoup d'éléments sur des questions qui font partie des grands mystères d'OP. Mais Mais Mais, la page pourrait aller dans le sens de beaucoup de choses et théories qui ont déjà été évoquées par les fans et ça ne me plait pas vraiment. Dévoiler ça, maintenant, comme ça, alors qu'il reste, du moins je pense, encore quelques années de manga devant nous, forcément ça me déplait. Il me semble encore très (trop) tôt pour qu'Oda donne de tels indices pouvant déjà potentiellement répondre à plusieurs interrogations, et ce même si de fait de tels indices posent également plusieurs autres questions.
Dans le topic de remerciement pour les scans, je parle effectivement de trois théories qui paraissent pour le coup plus plausibles encore avec cette dernière page.
Ce sont de belles théories qui partaient parfois loin comme c’est souvent le cas concernant les théories sur les grands mystères d’OP et comme y en a eu des dizaines sur internet. Mais forcément, voir aujourd’hui dans le scan qu’il y aurait dans Redline, sous Marie Joie (Ou Geoise) un trésor composé d’anciennes reliques, qui seraient reliés au GM et au siècle oublié, dans lequel il y aurait un chapeau de paille géant identique à celui que s’est transmis tour à tour Roger/shanks/Luffy , forcément ça donne du crédit à ces théories.
Oui Marie Geoise semble être la clé pour comprendre Tout.
Oui le chapeau de paille est plus que couvre-chef symbolique chéri par Luffy.
Oui, il est lié au trésor et oui il y a une filiation entre les gens qui le porte.
Et c’est ça qu’à je crois voulu montrer Oda avec ce scan.
J’espère avoir été plus explicite pépinichou concernant ces théories vis-à-vis desquelles cette page pourrait amener des éléments concordants.
Voila pour les vieilles théories, maintenant la page en soi relance beaucoup de questions et beaucoup de nouvelles idées vont apparaitre. J’ai déjà vu passer pas mal d’idée sympa, et pas mal de trucs qui me parait complément aberrant
Pour ma part, il s’agit d’un homme, d’un roi, qui n’est pas un nain d’ailleurs, au vu des affiches de prime qu’il a en main et qui sont à taille normale. Et donc oui c’est bel et bien un chapeau de paille géant. Par contre, le chapeau n’est sans doute pas la seule relique. Dans l’image ou voit bien plusieurs alcoves qui comportent, j’imagine, chacune une relique différente. Voire même pourquoi pas, chacune un chapeau de paille. Le roi a l’affiche de luffy est devant un chapeau de paille géant. Mais qui sait ce qui se trouve dans l’alcôves d’à côté. Il est envisageable par exemple que chaque alcôve soit destinée à une relique de chaque détenteur de la volonté du D depuis le siècle oublié. Ou que chaque alcôve contienne des reliques différentes liées à un seul et même personnage (Joy boy ?). Ou même que chaque relique soit liée à une des famille du D. Une théorie plus récente faisait état des différences qu’il y a entre les D. Luffy/dragon/ Garp et Roger ont un sens de l’amitié et de la liberté qui sort du commun. Dans le cas de Roger et luffy, ils ont aussi le pouvoir d’entendre la voix de toute chose. Alors que des gens comme Joy Boy (si on part sur l'idée qu'il était un D), Portgas D Rouge et Saul sont plus liés non pas à l’amitié, mais à une promesse et un sens du devoir et du sacrifice hors du commun. Alors que Law et Teach semble véhiculer des destins plus personnels de patience et d’ambition. C’était une théorie intéressante, je vais essayer de la retrouver, et ces alcôves pourrait pourquoi pas être liés à ces différentes familles. Tout est imaginable.
PS1 : Je vois que certains membres s’intéressent à Shanks et au fait qu’il ait eu le chapeau alors qu’il n’a pas de D. Il est probable que le D ne soit pas forcément lié au Chapeau de paille. Il est probable également qu’un non D puisse transmettre la volonté d’un homme qui lui serait un D ?Après tout Marco nous rapporte que la volonté d’Ace vit encore avec Luffy. Mais peut-être que la volonté de Barbe Blanche vit encore à travers Marco ? Je ne sais pas si je suis clair. L’idée de transmission de volonté n’est peut-être pas lié au D. Par ailleurs, beaucoup de théories se sont déjà demandé si Shanks n’était pas lui-même relié au D. Il n’a pas de D dans son prénom, mais justement on ne connait que son prénom à Shanks ( Akagami, à savoir « Le roux », c’est pas un nom j’imagine xD ). De plus, son père n’est peut-être pas un D, mais peut-être que sa mère peut en être une. Tout est imaginable avec shanks. Il pourrait même avoir fait comme Ace et choisi un nom de l’un ou de l’autre. Même si perso, je doute que SHanks soit lié au D. Pour moi Shanks n’est pas un D et ne porte pas avec lui une possible volonté du D, je le vois plus comme un passeur entre les deux vrais porteurs de cette volonté que pourrait être Roger et Luffy. Mais bon, avec Shanks tout est imaginable.
PS2 : Concernant la vidéo du Mont Corvo postée juste au-dessus. Perso, il me suffit de voir l’image pour me convaincre que ce chapeau n’est pas une sculpture. Les détails du chapeau ou on voit bien les tresses fait avec de la paille et La zone d’ombre entre le chapeau et la pierre laisse sous-entendre que le chapeau est bien posé dessus et qu’il ne s’agit pas d’une pierre. ( https://yzgeneration.com/wp-content/uploads/2018/06/One-Piece-906-3.jpg ).
En outre, si c’était une sculpture, la phrase « Que fait il ici ? Un grand mystère dissimulé . . . » Perdrait de son sens. Sans parler des paroles de Dofla qui contrairement à ce qu’ils expliquent ne voudraient plus rien dire. Dofla parle d’une trésor d’importance suffisante pour pouvoir être une arme et faire trembler les fondations du monde entier. Le GM risque d’ailleurs de l’assassiner de peur que n’ayant plus rien à perdre, il dévoile tout. Si cette chose aussi effrayante et dangereuse pour le GM est juste « Au fait, depuis 800 ans on enterre les détenteurs d’une volonté ancienne d’un peuple oublié » ben clairement je vois pas vraiment en quoi cette info est aussi dangereuse et pourrait provoquer la fin du pouvoir du GM. Dans la vidéo, ils disent que les GM auraient peur que les gens découvrent ainsi que le GM ment à tout le monde. Mais sérieusement, pas un dirigeant, pirate et même marine n’est dupe. Et la plupart des persos avec un peu de jugeote sait déjà que le GM ment quand ça l’arrange, manipule l’information, étouffe des affaires pour le bien de leur vision de la justice, etc etc. Pour provoquer ce que dofla annonce, il faudrait un scoop bien plus important que ça. Une info remettant en cause l’existence même du GM et le rôle de soi-disant justice qu’il incarne. Cobra semble d’ailleurs se poser les bonnes questions. A savoir quel rôle mon peuple a joué dans ce siècle oublié ? Ca c’est une question dont les réponses pourraient provoquer le dégout envers le GM et le détachement. Bref, le siècle oublié et ce qu’il s’est passé me semblent plus amène de provoquer ce que Dofla décrit, sachant que le GM a pas hésité à détruire un pays tout entier pour que le secret de ce siècle soit préservé». Le GM cache des choses horribles capables si ça se sait de mettre en péril une coopération de 800 ans entre plein de pays. Des choses qui doivent expliquer je sais pas moi des trucs en lien avec ce siècle qui a tout changé. Donc du genre pourquoi Joy Boy a échoué lors du siècle oublié, A quoi sert le pont Tequila wolf que l'on construit depuis 700 ans et pourquoi le construit-on (la vraie raison). Qu'est ce que c'est que cette ile disparu et quel role ont joué les royaumes dans ce siècle . Comment/pouquoi et contre qui ou contre quoi s'est formé le GM. Autant de question dont les réponses me semble plus amène de remettre en doute le GM plus que "Vous savez la tombe de Roger, elle est a Marie Geoise"
PS 3: le lapin des montagnes de Drum avec le chapeau de choper est juste parfait dans le scan par contre.
Scan sympa, mais sans plus pour ma part aussi.
J'aime bien le fait qu'on ne voit tjrs pas les muggys, on en est au quoi 4e scan sans un muggy ? Ce qui n'est je pense jamais arrivé? Et je pense que ça ne va pas s'arrêter la au niveau de la rêverie. Le fait qu'il y ait tant de perso connus en jeu dans cette rêverie, que cela soit si important pour l'équilibre du monde d'OP, et le fait qu'Oda s'est livré à des descriptions en bonne et dû forme, prenant du temps pour chaque détails (présentation de quelques chefs d'état inconnu, représentation de chef d'état connu, nombre de jour de conférence, même présentation du lieu (avec le moyen de l'atteindre, ses statues, lieu de vie des tenryubito, la forêt, ses esclaves demandant d’être sauvés, le trésor caché, etc.). Bref, pour ma part tout laisse à penser qu'on aura encore quelques moments de cette rêverie. Ou du moins, qu’on y reviendra à un moment donné.
Comme beaucoup le fait qu'Oda remette les stories des rencontres avec luffy de tout le monde m'a gavé, c est clairement useless. Les discussions autour de luffy entre shirahoshi/rebecca/Dolton/Vivi étaient pour moi indispensable et normales (à la fois pour le lecteur, mais aussi pour la suite du scénario. Ex. Il pourrait être important que le groupe pro luffy se connaisse pour se regrouper par la suite, et ce à tous les niveaux (pirates, marines, civiles,etc.)). Mais clairement, ces rencontres auraient pu se faire en deux pages et non en 15.
Enfin, de mon point de vue la dernière page est sympa. Elle introduit beaucoup d'éléments certes (les alcôves, le chapeau géant qui serait le trésor caché de MG, le roi avec sa couronne à l'allure bizarre qui vient le voir avec les primes, etc.). Beaucoup d'éléments sur des questions qui font partie des grands mystères d'OP. Mais Mais Mais, la page pourrait aller dans le sens de beaucoup de choses et théories qui ont déjà été évoquées par les fans et ça ne me plait pas vraiment. Dévoiler ça, maintenant, comme ça, alors qu'il reste, du moins je pense, encore quelques années de manga devant nous, forcément ça me déplait. Il me semble encore très (trop) tôt pour qu'Oda donne de tels indices pouvant déjà potentiellement répondre à plusieurs interrogations, et ce même si de fait de tels indices posent également plusieurs autres questions.
Dans le topic de remerciement pour les scans, je parle effectivement de trois théories qui paraissent pour le coup plus plausibles encore avec cette dernière page.
- I) L’indice dans le logo de One Piece.:
- On sait qu’Oda a caché un indice sur le One Piece ( le trésor) dans le logo. A l’époque beaucoup de théories avaient fusé. Notamment celle qui expliquait que le logo était en fait une représentation de Grande Line. Les lettres seraient Grande Line, les deux ligne en haut et en bas des lettres seraient Calm Bell bordant Grande Line et bien sûr comme Grande Line, le logo est coupé en deux également par redline (le luffy en rouge qui fait le i). Jusque là, on est tous d’accord, je pense.
A partir de là, plusieurs théories ont découlé de ce constat. Des théories se demandant pourquoi Oda a mis un mec (qu’on pensait être luffy ce que je pense tjrs d’ailleurs) avec un chapeau de paille à la place du i. Pourquoi il n’a pas simplement mis un i en rouge pour faire redline. Il est vrai qu’il est étrange de mettre luffy à la place de redline. Bien sûr, un personnage est facile pour faire un i. Mais, il n’y avait pas réellement besoin dans mettre un dans le logo. Surtout que si on considère que ce i prend une importance symbolique et qu’il représente redline alors ce personnage prend également une importance peut être plus que symbolique, étant lui-même redline.
Là encore plusieurs théories. Certains ont même imaginé que ce personnage pourrait être la réincarnation de ce que les Géants appellent le serpent rouge sang.
Pour rappel, Les géants à Litle Garden nous expliquent que leurs armes peuvent tout trancher au monde excepté le Serpent rouge sang. Beaucoup ont pensé à un dieu que les géants auraient, d’autres pensèrent à un monstre mythologique. Mais certains sont partis sur l’idée que ce serpent rouge sang serait en fait redline qui pour le coup serpente à travers les mers.
Redline ne serait donc en fait qu’un Ourobos (le symbole du serpent se mordant la queue) géant qui tiendrait le monde dans son anneau. Les géants ne pourraient donc pas égratigner Redline. On sait qu’effectivement Redline est réputé indestructible. Au même titre que les ponéglyphes d’ailleurs. L’idée dégagée était alors clairement de se dire que redline comportait plusieurs secrets liés au fameux trésor qu’est le One Piece et que Marie Joie (ou Geoise ? bizarre ce changement de nom ? c’est la trad ou le nom a vraiment changé ?) détenait la clé pour comprendre plusieurs mystères de One Piece.
- II) Le chapeau plus qu'un chapeau:
- D’autres théories concernant le logo toujours, s’intéressaient davantage à l’ancre que forme le E et à la corde que relie cette ancre au crane qui forme le O avec le chapeau de paille. Dans l’une de ces théories, l’idée était de considérer qu’en fait si l’ancre était déjà à la fin de Grande Line et qu’elle était reliée au crane du début. Et bien cela voulait peut être dire que ce crane à mouiller l’ancre à la fin de grande Line et qu’il est revenu au début. Donc, que ce crâne était celui de Gol D Roger. Ce crane pouvant dans ce cas être positionné sur l’ile du début et de la fin (ou roger est mort) alors que L’Oro jackson dont on ignore ce qu’il est devenu serait encore amarré à la fin de Grande Line avec le One piece qu’il renferme. Aussi ce crane avec ce chapeau de paille serait définitivement lié (parce que symboliquement relié dans le logo) au One Piece.
Une autre théorie sur cette ancre et ce crane au chapeau de paille est plutôt partie dans l’idée qu’en fait il fallait voir dans l’autre sens. Et que si l’ancre se trouvait à la fin de Grande Line et qu’elle était relié au crane et au chapeau, cela signifiait qu’en fait ce crane et ce chapeau venait de là (de la fin de grande line). Et qu’en fait si le chapeau avait atterri au fil des années et des générations au début de grande line dans les mains de Roger/Shanks/luffy, il appartenait à la base à quelqu’un qui appartenait plutôt à la dernière ile de GL. Aussi, ce crane au chapeau serait en fait un mec qui aurait fait le chemin inverse (un peu comme Lola) et serait parti de cette dernière ile, peut être l’ile du D par exemple. Et qu’il aurait parcouru le monde dans l’autre sens pour mourir là où nous on considère que c’est le début de Grande Line.
En outre, quand on a su que Roger avait aussi le chapeau de paille, et que Shanks était son mousse. L’idée s’est développée qu’il était plausible que le one piece soit directement lié à ce chapeau de paille. Le chapeau a évidemment pris une tournure plus importante, rien qu’au niveau symbolique le lvl a augmenté. Ce n’était plus seulement le chapeau chéri de Shanks, c’était aussi et surtout le chapeau chéri de shanks qui appartenait au roi des Pirates. De plus, le chapeau a été beaucoup montré du doigt par Oda. Et ça s’est accéléré depuis l’arc Shabaondy on a rencontré plein de personnages qui ont abordé le sujet de ce chapeau (crocus, shakky, raleigh, Barbe Blanche, Nekomamochi etc). Bien sûr, ces personnages sont liés à Shanks et/ou Roger, mais ça n’empêche pas qu’Oda ait délibérément choisi de faire attirer leur attention sur ça. Raleigh, Nekomamochi and co, auraient très bien pu ne pas faire de remarque, tout en sachant d’où vient ce chapeau. Mais non, Oda s’est a chaque fois senti obligé de faire pointer du doigt ce chapeau à ses protagonistes. Et en plus, pointer ce chapeau pas n’importe comment. Tous ont abordé le fait qu’il aille bien à luffy, avec un sous-entendu assez clair que notre Héros était digne de le porter. Plus qu’un symbole entre sshanks et luffy, ce chapeau est devenu un lien de comparaison entre Roger et Luffy (ce chapeau te va bien etc etc.).
Plus encore, ce chapeau est vendu sur l’ile des hp et il représente le lien qu’il y a entre Luffy et l’ile des Homme poisson. C’est devenu en somme un symbole d’espoir et de courage pour la jeunesse. Un symbole rassembleur. Alors que Raleigh le second de Roger dise à luffy qu’il porte bien le chapeau de son capitaine. OK. Que toutes personne qui ait connu Roger et/ou Shanks y fasse allusion, la Oda insiste sur ce chapeau. Même BB en pleine guerre, alors qu’il a d’autres choses à penser, y fait allusion et fait le lien. Certains ont alors émis l’idée que ce chapeau représentait finalement encore plus que le lien entre Shanks et luffy, et que le lien filiale entre Roger et luffy. L’idée que s’il fallait en être digne en quelques sortes, c’est parce qu’il était lié à des valeurs fortes, à une volonté ancienne dont il fallait se montrer digne.
Bref, dans ces théories l’envie était plutôt d’exploiter l’idée de filiation, de liens, que l’on pouvait voir dans le logo entre l’ancre et le crane au chapeau de paille et dans la transmission du chapeau. Laissant sous-entendre ici que l’indice dans le logo serait en fait le chapeau de paille lui-même qui relierait et guiderait vers la fin. Autrement dit, qu’il lierait les porteurs de la volonté du D et les guiderait vers la fin (c’est-à-dire Rought Tell, le Rio ponéglyphe et les secrets du siècle oublié). Le chapeau de paille aurait donc ici un rôle de flambeau que l'on se passe jusqu'au but final (qui sera sans doute atteint par l'homem que Roger attend)
- III) La fin de Marie Geoise, un objectif et une fatalité indispensable:
- Cette dernière théorie est beaucoup plus récente pépin (3 ou 4 ans), donc peut-être t’en souviens-tu. Je vais aller donc un peu plus vite. L’idée est simple : All Blue et la destruction de l’ile des HP par Luffy prévue par Madame Shirley sont logiquement liées. All Blue (la réunion des 4 océans, n’est possible qu’à ce point précis et bien sur à l’exact opposé sur reverse montain). Donc techniquement, il faudrait détruire cet endroit de redline pour créer (ou recréer) All blue. Et logiquement la destruction de Redline à cet endroit provoquerait la destruction de L’ile des HP prévue par Shirley vu qu’elle se trouve en dessous, et la destruction de Marie Geoise vu qu’elle est au-dessus). Cette destruction pourrait être l’élément déclencheur qui ferait en sorte que les hP reviendraient vivre sur la surface de la terre d’où ils ont été chassé il y a bien longtemps. Aussi, il faudrait une raison qui forcerait luffy a revenir à redline, faire marche arrière pour cette destruction. Là plusieurs hypothèses ont été développées. Luffy reviendrait pour détruire Marie Geoise dans une sorte de guerre géante contre le GM afin de libérer le monde de sa domination. Ou Luffy reviendrait parce que le One Piece serait dans Redline et sous Marie Geoise. Ou Luffy reviendrait parce que le One Piece (de l’Anglais One piece, Une pièce/un morceau) ce serait en fait All Blue. One Piece vaudrait dire Un océan ( et donc la fin de redline).
Ce sont de belles théories qui partaient parfois loin comme c’est souvent le cas concernant les théories sur les grands mystères d’OP et comme y en a eu des dizaines sur internet. Mais forcément, voir aujourd’hui dans le scan qu’il y aurait dans Redline, sous Marie Joie (Ou Geoise) un trésor composé d’anciennes reliques, qui seraient reliés au GM et au siècle oublié, dans lequel il y aurait un chapeau de paille géant identique à celui que s’est transmis tour à tour Roger/shanks/Luffy , forcément ça donne du crédit à ces théories.
Oui Marie Geoise semble être la clé pour comprendre Tout.
Oui le chapeau de paille est plus que couvre-chef symbolique chéri par Luffy.
Oui, il est lié au trésor et oui il y a une filiation entre les gens qui le porte.
Et c’est ça qu’à je crois voulu montrer Oda avec ce scan.
J’espère avoir été plus explicite pépinichou concernant ces théories vis-à-vis desquelles cette page pourrait amener des éléments concordants.
Voila pour les vieilles théories, maintenant la page en soi relance beaucoup de questions et beaucoup de nouvelles idées vont apparaitre. J’ai déjà vu passer pas mal d’idée sympa, et pas mal de trucs qui me parait complément aberrant
Pour ma part, il s’agit d’un homme, d’un roi, qui n’est pas un nain d’ailleurs, au vu des affiches de prime qu’il a en main et qui sont à taille normale. Et donc oui c’est bel et bien un chapeau de paille géant. Par contre, le chapeau n’est sans doute pas la seule relique. Dans l’image ou voit bien plusieurs alcoves qui comportent, j’imagine, chacune une relique différente. Voire même pourquoi pas, chacune un chapeau de paille. Le roi a l’affiche de luffy est devant un chapeau de paille géant. Mais qui sait ce qui se trouve dans l’alcôves d’à côté. Il est envisageable par exemple que chaque alcôve soit destinée à une relique de chaque détenteur de la volonté du D depuis le siècle oublié. Ou que chaque alcôve contienne des reliques différentes liées à un seul et même personnage (Joy boy ?). Ou même que chaque relique soit liée à une des famille du D. Une théorie plus récente faisait état des différences qu’il y a entre les D. Luffy/dragon/ Garp et Roger ont un sens de l’amitié et de la liberté qui sort du commun. Dans le cas de Roger et luffy, ils ont aussi le pouvoir d’entendre la voix de toute chose. Alors que des gens comme Joy Boy (si on part sur l'idée qu'il était un D), Portgas D Rouge et Saul sont plus liés non pas à l’amitié, mais à une promesse et un sens du devoir et du sacrifice hors du commun. Alors que Law et Teach semble véhiculer des destins plus personnels de patience et d’ambition. C’était une théorie intéressante, je vais essayer de la retrouver, et ces alcôves pourrait pourquoi pas être liés à ces différentes familles. Tout est imaginable.
PS1 : Je vois que certains membres s’intéressent à Shanks et au fait qu’il ait eu le chapeau alors qu’il n’a pas de D. Il est probable que le D ne soit pas forcément lié au Chapeau de paille. Il est probable également qu’un non D puisse transmettre la volonté d’un homme qui lui serait un D ?Après tout Marco nous rapporte que la volonté d’Ace vit encore avec Luffy. Mais peut-être que la volonté de Barbe Blanche vit encore à travers Marco ? Je ne sais pas si je suis clair. L’idée de transmission de volonté n’est peut-être pas lié au D. Par ailleurs, beaucoup de théories se sont déjà demandé si Shanks n’était pas lui-même relié au D. Il n’a pas de D dans son prénom, mais justement on ne connait que son prénom à Shanks ( Akagami, à savoir « Le roux », c’est pas un nom j’imagine xD ). De plus, son père n’est peut-être pas un D, mais peut-être que sa mère peut en être une. Tout est imaginable avec shanks. Il pourrait même avoir fait comme Ace et choisi un nom de l’un ou de l’autre. Même si perso, je doute que SHanks soit lié au D. Pour moi Shanks n’est pas un D et ne porte pas avec lui une possible volonté du D, je le vois plus comme un passeur entre les deux vrais porteurs de cette volonté que pourrait être Roger et Luffy. Mais bon, avec Shanks tout est imaginable.
PS2 : Concernant la vidéo du Mont Corvo postée juste au-dessus. Perso, il me suffit de voir l’image pour me convaincre que ce chapeau n’est pas une sculpture. Les détails du chapeau ou on voit bien les tresses fait avec de la paille et La zone d’ombre entre le chapeau et la pierre laisse sous-entendre que le chapeau est bien posé dessus et qu’il ne s’agit pas d’une pierre. ( https://yzgeneration.com/wp-content/uploads/2018/06/One-Piece-906-3.jpg ).
En outre, si c’était une sculpture, la phrase « Que fait il ici ? Un grand mystère dissimulé . . . » Perdrait de son sens. Sans parler des paroles de Dofla qui contrairement à ce qu’ils expliquent ne voudraient plus rien dire. Dofla parle d’une trésor d’importance suffisante pour pouvoir être une arme et faire trembler les fondations du monde entier. Le GM risque d’ailleurs de l’assassiner de peur que n’ayant plus rien à perdre, il dévoile tout. Si cette chose aussi effrayante et dangereuse pour le GM est juste « Au fait, depuis 800 ans on enterre les détenteurs d’une volonté ancienne d’un peuple oublié » ben clairement je vois pas vraiment en quoi cette info est aussi dangereuse et pourrait provoquer la fin du pouvoir du GM. Dans la vidéo, ils disent que les GM auraient peur que les gens découvrent ainsi que le GM ment à tout le monde. Mais sérieusement, pas un dirigeant, pirate et même marine n’est dupe. Et la plupart des persos avec un peu de jugeote sait déjà que le GM ment quand ça l’arrange, manipule l’information, étouffe des affaires pour le bien de leur vision de la justice, etc etc. Pour provoquer ce que dofla annonce, il faudrait un scoop bien plus important que ça. Une info remettant en cause l’existence même du GM et le rôle de soi-disant justice qu’il incarne. Cobra semble d’ailleurs se poser les bonnes questions. A savoir quel rôle mon peuple a joué dans ce siècle oublié ? Ca c’est une question dont les réponses pourraient provoquer le dégout envers le GM et le détachement. Bref, le siècle oublié et ce qu’il s’est passé me semblent plus amène de provoquer ce que Dofla décrit, sachant que le GM a pas hésité à détruire un pays tout entier pour que le secret de ce siècle soit préservé». Le GM cache des choses horribles capables si ça se sait de mettre en péril une coopération de 800 ans entre plein de pays. Des choses qui doivent expliquer je sais pas moi des trucs en lien avec ce siècle qui a tout changé. Donc du genre pourquoi Joy Boy a échoué lors du siècle oublié, A quoi sert le pont Tequila wolf que l'on construit depuis 700 ans et pourquoi le construit-on (la vraie raison). Qu'est ce que c'est que cette ile disparu et quel role ont joué les royaumes dans ce siècle . Comment/pouquoi et contre qui ou contre quoi s'est formé le GM. Autant de question dont les réponses me semble plus amène de remettre en doute le GM plus que "Vous savez la tombe de Roger, elle est a Marie Geoise"
PS 3: le lapin des montagnes de Drum avec le chapeau de choper est juste parfait dans le scan par contre.
Raleygh 009- Yonkou
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Re: Flood One Piece
Merci d'avoir détaillé les 3 hypothèses, ça donne des idées intéressantes à voir si elles seront exactes.
Vergo-san- Mage
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Re: Flood One Piece
Pourquoi personne ne fait lien avec le chapeau de paille avant ? Les raisons peuvent être nombreuses et dépendant déjà de qui est au courant pour le chapeau géant.
De plus il faut que ces personnes apprennent l'existence de Luffy, un pirate connu mais pas dans le top du top. Là il vient d'être considéré comme presque un Yankou, forcément on en parle un peu plus et là cela saute au yeux.
Pis bon si faut interdire les chapeaux de pailles cela deviendrait suspect, cela reste un secret ne l'oublions pas.
Je reste tout de même curieux de savoir qui possède ce chapeau de base. Parce que bon il est géant quoi. En plus la symbolique de ce chapeau doit être énorme car bon, c'est qu'un chapeau quoi.
Il se peut même qu'il y ai aucun lien direct entre celui ci et celui de Roger/Shanks/Luffy.
Le vrai problème que je vois c'est que Luffy s'en balance complétement de l'histoire. Donc je le vois pas faire quoique ce soit en conséquence de la signification de ce chapeau. On va lui expliquer, si ça fait pas lui le SDP il s'en fiche complétement.
Enfin, pour la reverie et la suite, je vois vraiment un truc les gentils contre les méchants.
Les gentils alliés de Luffy contre les autres. Ok là où Luffy est passé il a montré qu'il y avait des soucis mais de là à se soulever contre l'ordre mondial c'est pas pareil.
De plus il faut que ces personnes apprennent l'existence de Luffy, un pirate connu mais pas dans le top du top. Là il vient d'être considéré comme presque un Yankou, forcément on en parle un peu plus et là cela saute au yeux.
Pis bon si faut interdire les chapeaux de pailles cela deviendrait suspect, cela reste un secret ne l'oublions pas.
Je reste tout de même curieux de savoir qui possède ce chapeau de base. Parce que bon il est géant quoi. En plus la symbolique de ce chapeau doit être énorme car bon, c'est qu'un chapeau quoi.
Il se peut même qu'il y ai aucun lien direct entre celui ci et celui de Roger/Shanks/Luffy.
Le vrai problème que je vois c'est que Luffy s'en balance complétement de l'histoire. Donc je le vois pas faire quoique ce soit en conséquence de la signification de ce chapeau. On va lui expliquer, si ça fait pas lui le SDP il s'en fiche complétement.
Enfin, pour la reverie et la suite, je vois vraiment un truc les gentils contre les méchants.
Les gentils alliés de Luffy contre les autres. Ok là où Luffy est passé il a montré qu'il y avait des soucis mais de là à se soulever contre l'ordre mondial c'est pas pareil.
pepiin- Keyblade master
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Re: Flood One Piece
Bonsoir à tous,
J'ai essayé de lire un peu tous vos commentaires, mais j'avoue quand même un peu en diagonale donc vous m'excuserez si j'ai zappé quelque chose.
Je ne sais plus qui, mais quelqu'un a soulevé la correspondance de l'histoire de One Piece avec le monde réel.Effectivement je trouve moi aussi cela très cohérent. Cà ne parlera certainement pas aux non initiés mais le modèle hiérarchique ,oligarchique et historique présenté dans one piece ressemble à s'y méprendre aux théories défendues par les adeptes du "complot":
(Je dévelloppe vite fait les différentes strates et leur comparatif)
-Les Tenryubitos,qui pourraient correspondre aux quelques familles mondialement connues qui possèdent le monde comme Rotschild, Windsor, Rockefeller etc..certains théorisent qu'ils seraient à la base une seule et meme famille..On parle également d'illuminatis, de cabale etc etc..
-le Gorosei, il s'agirait des nations unis,peu de pouvoir au final même s'ils sont assez représentatifs d'une partie du monde,ils discutent, ca a de la gueule mais ils ne décident pas de grand chose au final.Ils sont censés diriger le GM mais celui ci prend ses ordres d'au dessus...dans l'ombre...
-Le gouvernement mondial, ce serait les Etats Unis, à la botte du gorosei sur le papier mais des tenryubitos en réalité.Les USA se comportent ouvertement et depuis bien longtemps comme les arbitres et les gendarmes du monde allant même jusqu'à se moquer des résolutions de Nations unies..
-Les rois et reines, ils sont les dirigeants des pays, élus ou non, présidents dictateurs etc..ils sont souvent mis en place par les strates du dessus mais sont dépeins dans one piece comme essayant tout de meme de limiter les dégâts à leur peuple.
-Les pirates, si on continue à suivre le raisonnement ils correspondraient à ceux qui se disent "initiés" (ou en cours d'initiation), les révoltés,les indignés, les résistants, ceux qui cherchent la vérité.Appelés "complotistes par la bien-pensance.Qui seuls n'ont que très peu de pouvoir mais aspirent à renverser cette oligarchie.
-Les Révolutionnaires: Le bras armé des "initiés", ils pourraient correspondre aux "Anonymous" pourquoi pas, à Michel Onfray, à Etienne Chouard et bien d'autres..Des citoyens indignés relativement actifs à cette cause..
-Les Yankous: Dans one piece il existe 4 Yankou complètement différents, aux aspirations et origines complétement opposées, alors on pourrait admettre que pour faire un parallèle exact il en faudrait 4 aussi...4 pirates/initiés faisant partis de l'élite des initiés..alors j'en tente 4:
-Poutine qui pourrait être assimilé à Kaidou, une grande puissance, une grande armée, une volonté d'en découdre...
-Oprah Windfrey pour BIG MOM, comme Big Mom elle est puissante, riche, (gourmande aussi je suis pret à parier) elle profite d'un systeme en place et aspire à s'enrichir sans faire de vagues.
-Shanks, à part Chuck Norris peut etre sinon je vois pas..
-Teach, il me fait penser à Mamoudh Amadinejad, argneux et déchainé il cherche les problèmes..
J'imagine que Oda à ses propres correspondance associées aussi à sa culture et à son pays,je suis parti dans un délire, je ne pense pas que Oda ai pensé à ces gens là lorsqu'il a créé one piece mais toujours est il qu'il s'agirait d'une élite d'initiés" (au courant du secret)
Et enfin
-Le peuple "lambda", totalement en raccord avec le monde actuel, asservi, aveugle au possible, manipulé par les médias, ne jurant que par la bien pensance du gouvernement mondial et haïssant les pirates dépeints comme un danger pour leur petite vie tranquille.
Tout ceci autour d'un évènement lui aussi tout à fait comparable:
-Le siècle oublié, pour faire simple les ,vulgairement appelés, "complotistes",
s'accordent plus ou moins à penser qu'un secret commun aux grandes familles dirigeant le monde serait la base et la cause de la manipulation orchestrée par ces derniers.Certains pensent aux extraterrestres, d'autres parlent de Reptiliens..On connais aussi la théorie des anciens astronautes ( qui d'après moi correspondrait davantage à one piece)..
Je trouve le parallèle intéressant et cohérent, dites moi ce que vous en pensez;
J'ai essayé de lire un peu tous vos commentaires, mais j'avoue quand même un peu en diagonale donc vous m'excuserez si j'ai zappé quelque chose.
Je ne sais plus qui, mais quelqu'un a soulevé la correspondance de l'histoire de One Piece avec le monde réel.Effectivement je trouve moi aussi cela très cohérent. Cà ne parlera certainement pas aux non initiés mais le modèle hiérarchique ,oligarchique et historique présenté dans one piece ressemble à s'y méprendre aux théories défendues par les adeptes du "complot":
(Je dévelloppe vite fait les différentes strates et leur comparatif)
-Les Tenryubitos,qui pourraient correspondre aux quelques familles mondialement connues qui possèdent le monde comme Rotschild, Windsor, Rockefeller etc..certains théorisent qu'ils seraient à la base une seule et meme famille..On parle également d'illuminatis, de cabale etc etc..
-le Gorosei, il s'agirait des nations unis,peu de pouvoir au final même s'ils sont assez représentatifs d'une partie du monde,ils discutent, ca a de la gueule mais ils ne décident pas de grand chose au final.Ils sont censés diriger le GM mais celui ci prend ses ordres d'au dessus...dans l'ombre...
-Le gouvernement mondial, ce serait les Etats Unis, à la botte du gorosei sur le papier mais des tenryubitos en réalité.Les USA se comportent ouvertement et depuis bien longtemps comme les arbitres et les gendarmes du monde allant même jusqu'à se moquer des résolutions de Nations unies..
-Les rois et reines, ils sont les dirigeants des pays, élus ou non, présidents dictateurs etc..ils sont souvent mis en place par les strates du dessus mais sont dépeins dans one piece comme essayant tout de meme de limiter les dégâts à leur peuple.
-Les pirates, si on continue à suivre le raisonnement ils correspondraient à ceux qui se disent "initiés" (ou en cours d'initiation), les révoltés,les indignés, les résistants, ceux qui cherchent la vérité.Appelés "complotistes par la bien-pensance.Qui seuls n'ont que très peu de pouvoir mais aspirent à renverser cette oligarchie.
-Les Révolutionnaires: Le bras armé des "initiés", ils pourraient correspondre aux "Anonymous" pourquoi pas, à Michel Onfray, à Etienne Chouard et bien d'autres..Des citoyens indignés relativement actifs à cette cause..
-Les Yankous: Dans one piece il existe 4 Yankou complètement différents, aux aspirations et origines complétement opposées, alors on pourrait admettre que pour faire un parallèle exact il en faudrait 4 aussi...4 pirates/initiés faisant partis de l'élite des initiés..alors j'en tente 4:
-Poutine qui pourrait être assimilé à Kaidou, une grande puissance, une grande armée, une volonté d'en découdre...
-Oprah Windfrey pour BIG MOM, comme Big Mom elle est puissante, riche, (gourmande aussi je suis pret à parier) elle profite d'un systeme en place et aspire à s'enrichir sans faire de vagues.
-Shanks, à part Chuck Norris peut etre sinon je vois pas..
-Teach, il me fait penser à Mamoudh Amadinejad, argneux et déchainé il cherche les problèmes..
J'imagine que Oda à ses propres correspondance associées aussi à sa culture et à son pays,je suis parti dans un délire, je ne pense pas que Oda ai pensé à ces gens là lorsqu'il a créé one piece mais toujours est il qu'il s'agirait d'une élite d'initiés" (au courant du secret)
Et enfin
-Le peuple "lambda", totalement en raccord avec le monde actuel, asservi, aveugle au possible, manipulé par les médias, ne jurant que par la bien pensance du gouvernement mondial et haïssant les pirates dépeints comme un danger pour leur petite vie tranquille.
Tout ceci autour d'un évènement lui aussi tout à fait comparable:
-Le siècle oublié, pour faire simple les ,vulgairement appelés, "complotistes",
s'accordent plus ou moins à penser qu'un secret commun aux grandes familles dirigeant le monde serait la base et la cause de la manipulation orchestrée par ces derniers.Certains pensent aux extraterrestres, d'autres parlent de Reptiliens..On connais aussi la théorie des anciens astronautes ( qui d'après moi correspondrait davantage à one piece)..
Je trouve le parallèle intéressant et cohérent, dites moi ce que vous en pensez;
MONKEY D KOALA- Mage
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Re: Flood One Piece
@MONKEY D KOALA oui Oda s'inspire clairement de faits historiques et réels, utilise beaucoup de références de divers époques, et de certaines mythologies. One piece est riche en références culturelles et réels. C'est un sujet qu'on avait déjà abordé dans le topic "influence narration de Oda" si ça t’intéresse .
Alors malgré les théories intéressante sur le chapeau de paille, je bloque tout de mème sur la liaison Roger - Shanks - Luffy.
Le hic c'est Shanks dans cette équation. Alors oui on peut imaginer que c'est un D non révélé. Mais je suis vraiment pas convaincu par cette idée qui gâcherais à mon gout tout le mystère que représente les D, car finalement tous les cadors seraient des (D), Teach, Shanks, Dragon, Garp, Law, luffy..ect. Donc pour moi Shanks avec le chapeau de paille fait tache dans l'équation au vu du dernier scan. Même s'il est évident que Shanks est le lien entre l'ancien roi des pirates et le futur roi des pirates.
@pepiin depuis Marinford on peut dire que luffy a quand même acquis un statut et une notoriété mondiale, surtout en revenant à Marineford sonner la cloche avec une photo de lui et du chapeau à la main diffuser au monde entier. Contrairement à @OO9, je trouve pas qu'il y ai eu des remarques marquantes sur le chapeau de Luffy, en tout cas rien qui nous a révélé ou donné un indice sur son importance. Puis on peut supposer que Shanks était déjà connu à l’époque ou il détenait ce fameux chapeau et pourtant ce chapeau sembler passer inaperçu.
Les théories fusent sur ce chapeaux géant, mais je trouve qu'il y a quelque chose qui nous échappe. Il y a trop de connexion et de mystère qui peuvent se regrouper dans ce chapeau. Et les théories les plus populaires m'emballe pas trop.
A commencer par Joy Boy, je vous cache pas que j'ai du mal avec ce personnage. J'ai l'impression qu'on lui donne une trop grande importance et une place trop haute en lien avec les secrets et mystères de One Piece. Alors qu'on a finalement très peu de détaille sur lui et que c'est avant tout un type ayant une histoire principalement avec les hommes poissons donc bon je ne l'imagine pas être à l'origine de tous les secrets...
Les armes antiques, la encore j'ai du mal. J'arrive pas à situer leur importance actuellement, car au début l'arme antique sembler donner un pouvoir surpuissant pouvant renverser le monde mais on a bien vu que Shirahoshi arme antique révélé n'a rien d'exceptionnelle. Luffy a été bien plus dangereux et arme protecteur de l'ile des hommes poissons que leur arme antique.
Ensuite les ponéglyphes, le siècle oublié, rough tell, le one piece, les D, le chapeau de paille, ça fait beaucoup trop d'éléments secrets et j'ai peur que ça donne au finale des révélations trop confus, complexe qui embrouille plus qu'autre chose et finissent par être des incohérences ou des bizarreries. En conclusion trop de mystère tue les mystères, j'espere juste qu'Oda s'en mêlera pas les pinceaux avec tous ces secrets...
Alors malgré les théories intéressante sur le chapeau de paille, je bloque tout de mème sur la liaison Roger - Shanks - Luffy.
Le hic c'est Shanks dans cette équation. Alors oui on peut imaginer que c'est un D non révélé. Mais je suis vraiment pas convaincu par cette idée qui gâcherais à mon gout tout le mystère que représente les D, car finalement tous les cadors seraient des (D), Teach, Shanks, Dragon, Garp, Law, luffy..ect. Donc pour moi Shanks avec le chapeau de paille fait tache dans l'équation au vu du dernier scan. Même s'il est évident que Shanks est le lien entre l'ancien roi des pirates et le futur roi des pirates.
@pepiin depuis Marinford on peut dire que luffy a quand même acquis un statut et une notoriété mondiale, surtout en revenant à Marineford sonner la cloche avec une photo de lui et du chapeau à la main diffuser au monde entier. Contrairement à @OO9, je trouve pas qu'il y ai eu des remarques marquantes sur le chapeau de Luffy, en tout cas rien qui nous a révélé ou donné un indice sur son importance. Puis on peut supposer que Shanks était déjà connu à l’époque ou il détenait ce fameux chapeau et pourtant ce chapeau sembler passer inaperçu.
Les théories fusent sur ce chapeaux géant, mais je trouve qu'il y a quelque chose qui nous échappe. Il y a trop de connexion et de mystère qui peuvent se regrouper dans ce chapeau. Et les théories les plus populaires m'emballe pas trop.
A commencer par Joy Boy, je vous cache pas que j'ai du mal avec ce personnage. J'ai l'impression qu'on lui donne une trop grande importance et une place trop haute en lien avec les secrets et mystères de One Piece. Alors qu'on a finalement très peu de détaille sur lui et que c'est avant tout un type ayant une histoire principalement avec les hommes poissons donc bon je ne l'imagine pas être à l'origine de tous les secrets...
Les armes antiques, la encore j'ai du mal. J'arrive pas à situer leur importance actuellement, car au début l'arme antique sembler donner un pouvoir surpuissant pouvant renverser le monde mais on a bien vu que Shirahoshi arme antique révélé n'a rien d'exceptionnelle. Luffy a été bien plus dangereux et arme protecteur de l'ile des hommes poissons que leur arme antique.
Ensuite les ponéglyphes, le siècle oublié, rough tell, le one piece, les D, le chapeau de paille, ça fait beaucoup trop d'éléments secrets et j'ai peur que ça donne au finale des révélations trop confus, complexe qui embrouille plus qu'autre chose et finissent par être des incohérences ou des bizarreries. En conclusion trop de mystère tue les mystères, j'espere juste qu'Oda s'en mêlera pas les pinceaux avec tous ces secrets...
Dernière édition par chefbonheur le Mar 5 Juin - 22:12, édité 1 fois
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Re: Flood One Piece
Concernant Joy Boy c'est normal qu'on lui accorde une grande importance, il est même peut être à l'origine de tout, Oda l'aurait pas appeler Joy Boy si il avait qu'une importance minime dans l'affaire des D, des tenryuubitos, du chapeau de paille et des armes antiques en sachant ce qu'est leur caractéristique principale.
Re: Flood One Piece
Alors justement j'aimerais bien savoir tu fais référence à quels passages ?Gohanssj3 a écrit:Concernant Joy Boy c'est normal qu'on lui accorde une grande importance, il est même peut être à l'origine de tout, Oda l'aurait pas appeler Joy Boy si il avait qu'une importance minime dans l'affaire des D, des tenryuubitos, du chapeau de paille et des armes antiques en sachant ce qu'est leur caractéristique principale.
A quel moment on insinue ou donne des infos qui dit que Joy boy est peut être à l'origine de tout ? qu'il a un lien avec le One piece ? le siècle oublié ? Les Tenryyubitos ? le chapeau de paille ? ou les D ? J'ai surement zapé des infos sur ce personnage, car j'ai pas le souvenir qu'on lui attribue tant de lien avec tous les mystères de One piece
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Re: Flood One Piece
Je doute que t'ai zaapé des infos, j'ai absolument aucune référence c'est juste une hypothèse. Tout ce qu'on sait de lui c'est qu'il a plus ou moins un lien avec l'une des armes antiques, avec le Noah et avec le siècle oublié puisqu'il a vécu en ce temps. Sinon pour le reste, je pense qu'il a soit un lien étroit avec les D ou que soit s'en est un, tout simplement à cause de son nom "Joy Boy" et donc un lien avec les Tenryuubito et le chapeau de paille. Et enfin il a eu la possibilité de graver ou de faire faire graver un ponéglyphe, alors il doit au moins bien connaitre ceux qui ont créé les ponéglyphes.
Alors certes avec le recul c'est un peu fort de dire qu'il serait peut-être à l'origine de tout mais je reste persuadé qu'il a une place importante dans l'histoire.
Alors certes avec le recul c'est un peu fort de dire qu'il serait peut-être à l'origine de tout mais je reste persuadé qu'il a une place importante dans l'histoire.
Re: Flood One Piece
chefbonheur a écrit:Alors malgré les théories intéressante sur le chapeau de paille, je bloque tout de mème sur la liaison Roger - Shanks - Luffy.
Le hic c'est Shanks dans cette équation. Alors oui on peut imaginer que c'est un D non révélé. Mais je suis vraiment pas convaincu par cette idée qui gâcherais à mon gout tout le mystère que représente les D, car finalement tous les cadors seraient des (D), Teach, Shanks, Dragon, Garp, Law, luffy..ect. Donc pour moi Shanks avec le chapeau de paille fait tache dans l'équation au vu du dernier scan. Même s'il est évident que Shanks est le lien entre l'ancien roi des pirates et le futur roi des pirates.
Pour ma part Shanks a donner le chapeau a Luffy car justement ce n'est pas un D, et pour être SDP c'est indispensable ( pour mon point de vue ), du coup dans l'incapacité de faire quoi que ce soit, il a du attendre un D pour lui transmettre le chapeau, peut être que Roger lui avais demander de le garder en attendant ca " rennaissance " avec Luffy, ce qui me laisse du coup a penser, que le chapeau ne peu être porter que par un D, de la même personnalité de Roger et Luffy.
Mugiwara_No_Luffy- Gardien Vongola
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Re: Flood One Piece
ChefB : Joy boy est capable d'écrire en ponéglyphe. Il a vécu durant le siècle oublié et il est celui qui a laissé le Noah au HP en attendant que le messi, il est lié au arme antique etc. Donc il semble important, clairement. Bien entendu dans ce qui a été dit, c'est des hypothèses mais il semble très très important car à ce jour, si mes souvenirs sont bons, il est seul perso du siècle perdu dont à le nom. Ce qui n'est pas rien.
Mais c'est des hypothèses donc non tu as perdu aucune infos.
Si c'est le cas alors One piece sera un manga bien nul. C'est impossible que seul un D puisse être SDP car c'est trop limité et donc briserai les rêves de 80% des pirates.
One piece est un manga qui parle de rêve, d'atteindre ses rêves et d'y croire quoiqu'il arrive. Donc si tu limites les choses c'est mauvais d'un point de vu scénario et ça donne un truc incohérent comme la fin de Naruto par exemple.
Pour imager les choses c'est comme ci : Sanji ne trouvera jamais All blue car pour le faire faut être roux.
Franky ne verra jamais le Sunny atteindre Rought tell car seul les bateaux fabriqué par un nain gauché unijambiste peut le faire.
Le D c'est le même délire.
Il aura son rôle à jouer mais contre le GM et pas dans l'obtention du One piece. Sinon c'est un mauvais manga.
Monkey D koala : Les points sur les pirates, les revo's, les Yankou non juste aucun sens, donc ta remarque n'est pas forcément possible à ce niveau là.
Les pirates se moquent du GM.
Les revo's se moquent des pirates et ne travaillent pas pour eux.
La comparaison des Yankou et des gens IRL n'a aucun sens. Oprha et Mama n'ont rien en commun si ce n'est pas femme par exemple.
Pour ces points là, je ne crois pas en ta comparaison. Oda s'inspire de beaucoup de chose mais il ne copie colle pas forcément
Mais c'est des hypothèses donc non tu as perdu aucune infos.
mugiwara_no_luffy a écrit:Pour ma part Shanks a donner le chapeau a Luffy car justement ce n'est pas un D, et pour être SDP c'est indispensable ( pour mon point de vue ), du coup dans l'incapacité de faire quoi que ce soit, il a du attendre un D pour lui transmettre le chapeau, peut être que Roger lui avais demander de le garder en attendant ca " rennaissance " avec Luffy, ce qui me laisse du coup a penser, que le chapeau ne peu être porter que par un D, de la même personnalité de Roger et Luffy.
Si c'est le cas alors One piece sera un manga bien nul. C'est impossible que seul un D puisse être SDP car c'est trop limité et donc briserai les rêves de 80% des pirates.
One piece est un manga qui parle de rêve, d'atteindre ses rêves et d'y croire quoiqu'il arrive. Donc si tu limites les choses c'est mauvais d'un point de vu scénario et ça donne un truc incohérent comme la fin de Naruto par exemple.
Pour imager les choses c'est comme ci : Sanji ne trouvera jamais All blue car pour le faire faut être roux.
Franky ne verra jamais le Sunny atteindre Rought tell car seul les bateaux fabriqué par un nain gauché unijambiste peut le faire.
Le D c'est le même délire.
Il aura son rôle à jouer mais contre le GM et pas dans l'obtention du One piece. Sinon c'est un mauvais manga.
Monkey D koala : Les points sur les pirates, les revo's, les Yankou non juste aucun sens, donc ta remarque n'est pas forcément possible à ce niveau là.
Les pirates se moquent du GM.
Les revo's se moquent des pirates et ne travaillent pas pour eux.
La comparaison des Yankou et des gens IRL n'a aucun sens. Oprha et Mama n'ont rien en commun si ce n'est pas femme par exemple.
Pour ces points là, je ne crois pas en ta comparaison. Oda s'inspire de beaucoup de chose mais il ne copie colle pas forcément
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Re: Flood One Piece
@pepiin bien que je sois d'accord avec toi sur le fait que One piece serait un manga bien nul que seul un D puisse être sdp, désolé de te dire mais c'est ce qu'il risque d'arriver en fait c'est sûr à 99%.
Tout est lié, dès le début on savait que le futur sdp ça aller être un D, maintenant qu'on s'approche de la fin tout semble évident que seul un D peut devenir sdp.
Les paroles de shanks, Rayleigh, Barbe Blanche et Roger pour ne cité que ça comme argument prouvent que c'est le cas.
Ensuite comme je disais juste au dessus, tout est lié, One piece => Sdp=>Roger chapeau de paille=>D=>Gm=>Poneglyphes=>siècle oublié=>armes antique=>joy boy.... J'ai l'impression que les autres pirates ne sont que divertissement. Et je pense @pepiin qu'au fond de toi tu le sais. Et c'est pas pour autant que tu diras que One piece est manga bien nul.
Comparer le monde de One piece avec notre société c'est pas une bonne idée. Dans one piece il y a un gm, dans notre monde non. Ils essayent d'en créé un mais ce n'est pas gagné.
Tout est lié, dès le début on savait que le futur sdp ça aller être un D, maintenant qu'on s'approche de la fin tout semble évident que seul un D peut devenir sdp.
Les paroles de shanks, Rayleigh, Barbe Blanche et Roger pour ne cité que ça comme argument prouvent que c'est le cas.
Ensuite comme je disais juste au dessus, tout est lié, One piece => Sdp=>Roger chapeau de paille=>D=>Gm=>Poneglyphes=>siècle oublié=>armes antique=>joy boy.... J'ai l'impression que les autres pirates ne sont que divertissement. Et je pense @pepiin qu'au fond de toi tu le sais. Et c'est pas pour autant que tu diras que One piece est manga bien nul.
Comparer le monde de One piece avec notre société c'est pas une bonne idée. Dans one piece il y a un gm, dans notre monde non. Ils essayent d'en créé un mais ce n'est pas gagné.
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Re: Flood One Piece
Je suis absolument d'accord avec @pepiin sur tout ce qu'il a dit je crois. Et je ne vois pas ce qui nous prouve pour le moment qu'il serait nécessaire d'être un D pour devenir le Seigneur des pirates. En fait on sait déjà comment devenir Seigneur des pirates, et ça n'a rien à voir avec le fait d'être un D. Trouver les Red Ponéglyphes et atteindre Rough Tell, ce qui nécessite seulement de pouvoir lire les stèles.
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Re: Flood One Piece
Master of Madness a écrit:Je suis absolument d'accord avec @pepiin sur tout ce qu'il a dit je crois. Et je ne vois pas ce qui nous prouve pour le moment qu'il serait nécessaire d'être un D pour devenir le Seigneur des pirates. En fait on sait déjà comment devenir Seigneur des pirates, et ça n'a rien à voir avec le fait d'être un D. Trouver les Red Ponéglyphes et atteindre Rough Tell, ce qui nécessite seulement de pouvoir lire les stèles.
Rien ne le prouve, je trouve juste que le " comportement " de shanks me semble incohérent pour le moment, car nous n'avons pas réellement d'info dessus .. c'est juste mon point de vue ^^
Sinon autre chose, j'ai lu une chose super intéressante sur youtube via un commentaire :
J'ai peut etre trouvé la verité sur ce chapeau de paille. Je pense que la réponse se trouve du coté de Balzac. Oui oui Honoré de Balzac. Pour ceux qui connaissent son oeuvre "Peau de chagrin" vous pourriez facilement donner un sens aux paroles de Doflamingo, et plus j'y pense et plus je me dis que je touche la verité du bout du doigt:
"... le pouvoir se gate , se ronge bien plus vite qu'on ne le pense..." " ..si j'avais pu m'emparer de l'ope ope no mi, j'aurais pu utiliser se trésor à ma guise et ainsi controler le monde ..."
Si le chapeau de paille est une peau de chagrin alors tout prend un sens. La peau de chagrin est lié la force vitale de son possesseur et a le pouvoir de réaliser tous les désirs. En contrepartie la taille de la peau de chagrin qui represente la vie du possesseur diminue après chaque souhait . C'est la dualité entre désir et longevité!
Cela pourrait expliquer le fait que ce chapeau se trouve dans un tel endroit pour qu'il se conserve sans se déteriorer.
Cela expliquerait pourquoi Doflamingo voulait beneficier du pouvoir de l'ope ope no mi, soit la vie eternelle pour utiliser la magie du chapeau sans contrepartie.
Cela expilquerait également l'importance de Jewelry Boney pour le gouvernement ...
Mugiwara_No_Luffy- Gardien Vongola
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Re: Flood One Piece
Je partage la pensée de @Mokey, bien évidemment l'histoire nous a vendu l'idée logique et intrigante (scénario oblige) que tout le monde peut acquérir le One Piece, que c'est une course ouverte sans distinction et privilégiées n'importe qui peut arriver numéro 1.
Mais la vérité derrière c'est qu'on a bien compris que seul des personnes spécifiques vont arriver à cette dernière case. Bon disons les choses clairement on vas pas se mentir c'est pas Apoo, Urouge ou crocodile qui vont trouver le One Piece et devenir SDP.
Pour comparaison c'est comme dans Naruto on savait très bien que même si le poste de hokage était un poste ouvert à tous les ninjas de konoha c’était Naruto qui aller acquérir ce titre.
Ce sera donc un D forcement en la personne de Luffy qui deviendra SDP et qui trouvera le "One Piece" c’est une évidence donc même si on joue le jeu de croire à l'intrigue, on sait déjà qui gagnera.
Mais la vérité derrière c'est qu'on a bien compris que seul des personnes spécifiques vont arriver à cette dernière case. Bon disons les choses clairement on vas pas se mentir c'est pas Apoo, Urouge ou crocodile qui vont trouver le One Piece et devenir SDP.
Pour comparaison c'est comme dans Naruto on savait très bien que même si le poste de hokage était un poste ouvert à tous les ninjas de konoha c’était Naruto qui aller acquérir ce titre.
Ce sera donc un D forcement en la personne de Luffy qui deviendra SDP et qui trouvera le "One Piece" c’est une évidence donc même si on joue le jeu de croire à l'intrigue, on sait déjà qui gagnera.
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Re: Flood One Piece
Il y a une différence assez énorme entre le fait que : Appo ne sera pas SDP parce que ça sera Luffy car ce dernier à réunit les ponéglyphes etc avant les autres et Appo ne peut pas l'être car c'est pas un D, donc qu'importe ce qu'il fera il ne peut pas l'être.
One piece parle de réaliser son rêve, qu'importe le prix que ça coûte tu dois mourir en essayant d'atteindre tes rêves car c'est seulement comme cela que tu y arriveras. Qu'importe qu'on t'insultes de fou, qu'importe que cela semble irréaliste tu dois croire en tes rêves et les atteindre.
C'est LE MESSAGE de One piece. Rien que l'arc du Baratie te le hurle.
Donc si demain tu fais qu'enfaite dans ton univers bhe non, tu as perdu dès le début. Alors c'est de la daube et on en vient à des manga comme Naruto.
Si Oda fait ça, alors One piece pue la m*rde comme manga et oui je le dirai, sans hésitation.
Pour détaillé un peu le gwak comme je peux je me dois de spoiler un peu Naruto, alors si tu as pas lu Naruto passe ce paragraphe. Naruto, au début, parle de comment combattre sa destiné. On le voit avec Naruto qui est destiné à être seul et faible, Neiji et sa famille, Lee qui ne manipule pas le chakra bref chacun à sa destiné de prévu de part leurs capacités, famille ou autre. Pourtant, au début du manga, on voit que chacun se bat contre sa destiné et c'est méga stylé. Mais à la fin du manga tu apprends que Naruto est destiné à réussir car il est la réincarnation d'un demi dieu etc. Donc enfaite, sa puissance il ne l'a pas acquise, il l'a depuis toujours. Donc le voir galérer et parler de briser le destin bhe ... non. Vu qu'il est un gamin prophétique et destiné à être surpuissant.
Voilà pourquoi Naruto, du moins sa fin, est nulle à déféquer par terre.
Voilà.
Je le répète mais si faut être un D pour devenir SDP c'est comme on te disait que seul les personnes avec un grain de beauté sur la cuisse droite en forme de fusil peut être SDP. C'est stupide. car tu peux rien y faire donc le message du manga devient: Essaye mais sans ce grain bhe tu l'as des l'orifice
Tout n'est pas forcément lié. Il ne faut pas voir des connexions partout. C'est pas parce que Luffy est lié à quasiment tous pour divers raison que c'est réellement lié.
Des scénarios Oda peut en faire des centaines où Luffy est SDP parce qu'il vaincu les autres et non parce qu'il est D.
Pour conclure : Si il faut quelques choses d’incontrôlable et obligatoire pour être SDP telle que être un D, alors c'est de la daube. Car seul des élus peuvent l'être.
Par contre si il faut, par exemple, un bateau dans le même bois que le Sunny, alors ok. Car n'importe qui peut le faire et donc la logique du manga est respecté.
Ps : pardon pour mon langage c'est juste un sujet important
One piece parle de réaliser son rêve, qu'importe le prix que ça coûte tu dois mourir en essayant d'atteindre tes rêves car c'est seulement comme cela que tu y arriveras. Qu'importe qu'on t'insultes de fou, qu'importe que cela semble irréaliste tu dois croire en tes rêves et les atteindre.
C'est LE MESSAGE de One piece. Rien que l'arc du Baratie te le hurle.
Donc si demain tu fais qu'enfaite dans ton univers bhe non, tu as perdu dès le début. Alors c'est de la daube et on en vient à des manga comme Naruto.
Si Oda fait ça, alors One piece pue la m*rde comme manga et oui je le dirai, sans hésitation.
Pour détaillé un peu le gwak comme je peux je me dois de spoiler un peu Naruto, alors si tu as pas lu Naruto passe ce paragraphe. Naruto, au début, parle de comment combattre sa destiné. On le voit avec Naruto qui est destiné à être seul et faible, Neiji et sa famille, Lee qui ne manipule pas le chakra bref chacun à sa destiné de prévu de part leurs capacités, famille ou autre. Pourtant, au début du manga, on voit que chacun se bat contre sa destiné et c'est méga stylé. Mais à la fin du manga tu apprends que Naruto est destiné à réussir car il est la réincarnation d'un demi dieu etc. Donc enfaite, sa puissance il ne l'a pas acquise, il l'a depuis toujours. Donc le voir galérer et parler de briser le destin bhe ... non. Vu qu'il est un gamin prophétique et destiné à être surpuissant.
Voilà pourquoi Naruto, du moins sa fin, est nulle à déféquer par terre.
Voilà.
Je le répète mais si faut être un D pour devenir SDP c'est comme on te disait que seul les personnes avec un grain de beauté sur la cuisse droite en forme de fusil peut être SDP. C'est stupide. car tu peux rien y faire donc le message du manga devient: Essaye mais sans ce grain bhe tu l'as des l'orifice
Tout n'est pas forcément lié. Il ne faut pas voir des connexions partout. C'est pas parce que Luffy est lié à quasiment tous pour divers raison que c'est réellement lié.
Des scénarios Oda peut en faire des centaines où Luffy est SDP parce qu'il vaincu les autres et non parce qu'il est D.
Pour conclure : Si il faut quelques choses d’incontrôlable et obligatoire pour être SDP telle que être un D, alors c'est de la daube. Car seul des élus peuvent l'être.
Par contre si il faut, par exemple, un bateau dans le même bois que le Sunny, alors ok. Car n'importe qui peut le faire et donc la logique du manga est respecté.
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Re: Flood One Piece
Je suis d'accord et comprends très bien ta logique @pepiin. Mais pour moi c'est se voiler la face de croire que tout le monde à réellement ses chance d'obtenir le One Piece. Oui tout le monde est lancé et va tout faire pour atteindre son rêve. Mais la vérité c'est que le possesseur du One piece sera forcement un D et je parle de Luffy particulièrement qui est destiné à remporter ce titre, c'est criant. Donc il est quasi impossible que ce soit quelqu'un d'autre qu'un D qui arrive number one. Je part de la logique qu'Oda a déjà le gagnant du game, mais doit maintenant bien s'y prendre pour nous révéler les pièces du puzzle une à une qui amène à cette évidence de manière logique. Alors après je te rejoins et confirme que aller jusqu'au bout de ses RÊVES est le MESSAGE FORT de One Piece et que tous les personnages vont se donner à fond et y croire jusqu'au bout mème ceux qui ont déjà subit une désillusion Crocodile, Moria, Kidd...
Mais encore une fois, croire que c'est vraiment le pur hasard qui va déterminer celui qui sera SDP parmi tous les pirates qui ont ce rêve ba c'est clairement faux! Et ce sera justement intéressant de voir à la fin du manga comment Oda à justifier que ce soit un D qui devienne comme par hasard le SDP.
PS: Par contre je comprends pas trop @pepiin que tu sois surpris et risque de dire que c’est finalement de la m**de One Piece parce que oui depuis le début le gagnant était déjà désigné d'office et correspond au critère qu'on a évoqué c'est à dire être un D.
Tu pense vraiment que le One Piece peut être attribué à quelqu'un d'autre que luffy ?
Mais encore une fois, croire que c'est vraiment le pur hasard qui va déterminer celui qui sera SDP parmi tous les pirates qui ont ce rêve ba c'est clairement faux! Et ce sera justement intéressant de voir à la fin du manga comment Oda à justifier que ce soit un D qui devienne comme par hasard le SDP.
PS: Par contre je comprends pas trop @pepiin que tu sois surpris et risque de dire que c’est finalement de la m**de One Piece parce que oui depuis le début le gagnant était déjà désigné d'office et correspond au critère qu'on a évoqué c'est à dire être un D.
Tu pense vraiment que le One Piece peut être attribué à quelqu'un d'autre que luffy ?
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Re: Flood One Piece
@pepiin j'ai l'impression que ton côté ultra fan de one piece t'aveugle. Tu me parle de prophétie avec Naruto et me dis le contraire avec Luffy ? C'est limite une blague là.
Barbe Blanche comparant Teach à Luffy= "Tu n'es pas ce que Roger attend"
Shanks parlant de Luffy à Rayleigh " Raleygh j'ai rencontré un garçon qui a la même volonté que Roger"
Barbe Blanche qui voit Roger en Luffy
Le gros matou de Zoû qui voit Roger en Luffy.
Luffy est un élu comme Naruto, comme Ichigo, l'auteur le montre clairement, faut arrêté de dire non. Tout le monde n'a pas sa chance pour atteindre le op c'est juste de la poudre de perlipimpim... Comme l'a dit @chefbonheur intrigue donc scénario oblige.
Tu parle de red poneglyphe etc... Mais je te rappel juste un truc: Raleygh était à deux doigt de leur révéler l'endroit exact où se trouve le op. Donc quelque part l'histoire des red poné, ya comme qui dirait une incohérence.
Parlons de prophétie "Luffy est celui qui détruira l'île hp"
Luffy à le chapeau de paille comme Roger, Luffy attend la voix de toute chose oh tient comme Roger, Luffy est un D ah bah mince quelle coincidence.
Et puis Kakashi est devenu Hokage avant Naruto.....
Barbe Blanche comparant Teach à Luffy= "Tu n'es pas ce que Roger attend"
Shanks parlant de Luffy à Rayleigh " Raleygh j'ai rencontré un garçon qui a la même volonté que Roger"
Barbe Blanche qui voit Roger en Luffy
Le gros matou de Zoû qui voit Roger en Luffy.
Luffy est un élu comme Naruto, comme Ichigo, l'auteur le montre clairement, faut arrêté de dire non. Tout le monde n'a pas sa chance pour atteindre le op c'est juste de la poudre de perlipimpim... Comme l'a dit @chefbonheur intrigue donc scénario oblige.
Tu parle de red poneglyphe etc... Mais je te rappel juste un truc: Raleygh était à deux doigt de leur révéler l'endroit exact où se trouve le op. Donc quelque part l'histoire des red poné, ya comme qui dirait une incohérence.
Parlons de prophétie "Luffy est celui qui détruira l'île hp"
Luffy à le chapeau de paille comme Roger, Luffy attend la voix de toute chose oh tient comme Roger, Luffy est un D ah bah mince quelle coincidence.
Et puis Kakashi est devenu Hokage avant Naruto.....
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Re: Flood One Piece
chefbonheur a écrit:Je suis d'accord et comprends très bien ta logique @pepiin. Mais pour moi c'est se voiler la face de croire que tout le monde à réellement ses chance d'obtenir le One Piece. Oui tout le monde est lancé et va tout faire pour atteindre son rêve. Mais la vérité c'est que le possesseur du One piece sera forcement un D et je parle de Luffy particulièrement qui est destiné à remporter ce titre, c'est criant. Donc il est quasi impossible que ce soit quelqu'un d'autre qu'un D qui arrive number one. Je part de la logique qu'Oda a déjà son gagnant du game et dois juste bien s'y prendre pour révéler les pièces du puzzle une à une qui amène à cette évidence de manière logique. Alors après je te rejoins et confirme que aller jusqu'au bout de ses RÊVES est le MESSAGE FORT de One Piece et que tous les personnages vont se donner à fond et y croire jusqu'au bout mème ceux qui ont déjà subit une désillusion Crocodile, Moria, Kidd...
Mais encore une fois, croire que c'est vraiment le pur hasard qui va déterminer celui qui sera SDP parmi tous les pirates qui ont ce rêve ba c'est clairement faux! Et ce sera justement intéressant de voir à la fin du manga comment Oda à justifier que ce soit un D qui devienne comme par hasard le SDP.
PS: Par contre je comprends pas trop @pepiin que tu sois surpris et risque de dire que c’est finalement de la m**de One Piece parce que oui depuis le début le gagnant était déjà désigné d'office et correspond au critère qu'on a évoqué c'est à dire être un D.
Tu pense vraiment que le One Piece peut être attribué à quelqu'un d'autre que luffy ?
Tout ton post et surtout ton "PS" démontre en fait que tu comprends pas où je veux en venir et que pour le coup tu n'arrives pas à dissocier le fait d'être un lecteur et donc de connaitre la suite/fin du manga dans les mangas ainsi que d'être omniscient dans l'oeuvre et les règles qui s'appliquent dans l’œuvre et le fait d'y être un personnage.
Avant de continuer je précise que je te dis pas ça méchamment loin de là, au contraire car c'est un sujet vraiment très très intéressant. Donc ne le prends pas en mode "haha tu es stupide de penser ça" non.
Oui Luffy va devenir SDP, oui c'est un D donc le SDP sera un D. Mais c'est un mauvais raisonnement. Du moins il ne va pas assez loin dans l'analyse de l'oeuvre et des règles de cette dernière ainsi que dans la construction d'une histoire.
Luffy sera le SDP car il est un D ? Ou est-ce juste une coïncidence qu'il soit un D ? Bhe si c'est un coïncidence parfait, pas de soucis. Si ça ne l'est pas, alors oui c'est très très très mauvais.
Pourquoi ? Car si c'est une coïncidence a signifie que n'importe qui peut devenir le SDP si il croit en ses rêves, se donne les moyens de les réaliser, si il a de la chance. Si on enlève le "héros mode" de Luffy, alors ça signifie que oui, Kidd, Apoo, Kaidou, Mama, Boney, Baggy peuvent être SDP. Car il suffit de trouver les red poné, d'aller sur Raftel et hop. Donc n'importe qui peut le faire. Il faut juste y arriver.
Si faut spécifiquement être un D, si c'est un prérequis obligatoire alors oui c'est de la pure daube car ça signifie que les autres n'ont pas leurs chances et ceux même si tu retires le "héros mode de Luffy".
Imaginons le cas de figure suivant : Pour être SDP il faut ouvrir le One piece et ce dernier est un coffre. Tu l'ouvres BAM tu es SDP obligé. (hypothèse bien entendu).
Kidd débarque en premier sur l'île car il a réunit toutes les infos des red poné et a trouvé rought tell ainsi que le One piece. Il veut l'ouvrir mais ne peut pas car il est pas un D. Balot #RTsitestriste
Luffy débarque 8 ans après et l'ouvre sans soucis.
Ridicule et incohérent non ?
Voilà en caricaturant beaucoup là où je souhaite en venir.
Le fait que Luffy soit un D ne pas être lié à la quête du One piece et de son rêve d'êtres SDP. Et j'espère que ça ne le sera pas, sinon en terme de narration Oda passerai d'un demi dieu à l'équivalent de Fairy tail.
Mokey : Ton post n'a pas beaucoup de sens, du moins je ne l'ai pas comprit, désolé. Je ne dis pas de truc contraire sur la prophétie. Le côté prophétique de Naruto est une nuisance pour le manga, c'est pareil pour si One piece prend le même chemin.
Non je suis pas aveuglé par le fait d'être fan de One piece, je ne suis pas ultra fan de One piece. Des œuvres de meilleures qualités et que je préfère il y en a beaucoup pour moi : Jojo, Ippo, Tower of God, Sun ken rock pour ne parler que celle-ci.
D'ailleurs si One piece est comme Naruto ou Bleach alors c'est pas un compliment. Clairement.
De plus peut être que vous allez avoir raison et que ça sera le cas. Donc je dirai que One piece est de la daube. Non je ne voile pas la face car Oda peut encore très largement nous surprendre dans sa narration et il l'a prouvé avec le dernier scan et le potentiellement le prochain.
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Re: Flood One Piece
Bon déjà, @pepiin me rassure car au moins je ne suis pas le seul à ne pas t'avoir compris @Mokey D Dragon.
En tout cas, pour ce qui est de la partie que j'ai saisie, je pense que tu mélanges des choses qui n'ont rien à voir. Quand Barbe Blanche, Nekomamushi et d'autres personnages avant eux établissent un lien de ressemblance entre Luffy et Roger, est-ce que ça scelle dans le marbre que Luffy va devenir le Seigneur des pirates ? Evidemment que non, ils constatent seulement une ressemblance leur donnant espoir ou leur rappelant leur jeunesse, que sais-je. Parce que faut-il ressembler à Roger pour devenir Seigneur des pirates ? évidemment que non aussi. Alors oui, bien sûr que Luffy ressemble à Roger, mais c'est pour des raisons de valeurs, d'héritages psychiques. Le dernier des criminels pourrait devenir Seigneur des pirates, il n'y a pas besoin de posséder un cœur pur pour monter sur le navire qui conduira à Rough Tell.
Toutefois, il est vrai que Barbe Blanche parle d'une personne que Roger attendrait et là on ne peut nier qu'il faille être un D pour être cette personne. Mais est-ce qu'à ce moment-là Barbe Blanche parle du titre de Seigneur des pirates ? non, il fait référence à la signification de ce D et donc de ce que ça représente vis-à-vis du Gouvernement. Honnêtement, ce D dont il est question ce n'est pas Teach, mais rien ne nous dit que ce n'est pas Dragon.
Maintenant si tu pouvais m'expliquer l'incohérence entre les Red Ponéglyphes et Raleygh qui indique la position du One Piece, ce qu'il n'a d'ailleurs pas fait. Oui, Raleygh aurait pu dire ce qu'il savait à Robin et à Luffy mais ça ne changerait rien à ce que nous disons. Il ne l'aurait pas fait parce que c'est un D et aurait très bien pu donner ces informations au premier homme du coin.
Bon, bien que ce soit une théorie à laquelle je ne crois absolument pas et qui ne me plaît pas du tout, Luffy pourrait être la réincarnation de Roger que cela ne changerait en rien, tant qu'il n'est pas nécessaire d'être un D pour devenir le Seigneur des pirates.
En tout cas, pour ce qui est de la partie que j'ai saisie, je pense que tu mélanges des choses qui n'ont rien à voir. Quand Barbe Blanche, Nekomamushi et d'autres personnages avant eux établissent un lien de ressemblance entre Luffy et Roger, est-ce que ça scelle dans le marbre que Luffy va devenir le Seigneur des pirates ? Evidemment que non, ils constatent seulement une ressemblance leur donnant espoir ou leur rappelant leur jeunesse, que sais-je. Parce que faut-il ressembler à Roger pour devenir Seigneur des pirates ? évidemment que non aussi. Alors oui, bien sûr que Luffy ressemble à Roger, mais c'est pour des raisons de valeurs, d'héritages psychiques. Le dernier des criminels pourrait devenir Seigneur des pirates, il n'y a pas besoin de posséder un cœur pur pour monter sur le navire qui conduira à Rough Tell.
Toutefois, il est vrai que Barbe Blanche parle d'une personne que Roger attendrait et là on ne peut nier qu'il faille être un D pour être cette personne. Mais est-ce qu'à ce moment-là Barbe Blanche parle du titre de Seigneur des pirates ? non, il fait référence à la signification de ce D et donc de ce que ça représente vis-à-vis du Gouvernement. Honnêtement, ce D dont il est question ce n'est pas Teach, mais rien ne nous dit que ce n'est pas Dragon.
Maintenant si tu pouvais m'expliquer l'incohérence entre les Red Ponéglyphes et Raleygh qui indique la position du One Piece, ce qu'il n'a d'ailleurs pas fait. Oui, Raleygh aurait pu dire ce qu'il savait à Robin et à Luffy mais ça ne changerait rien à ce que nous disons. Il ne l'aurait pas fait parce que c'est un D et aurait très bien pu donner ces informations au premier homme du coin.
Bon, bien que ce soit une théorie à laquelle je ne crois absolument pas et qui ne me plaît pas du tout, Luffy pourrait être la réincarnation de Roger que cela ne changerait en rien, tant qu'il n'est pas nécessaire d'être un D pour devenir le Seigneur des pirates.
Master of Madness- Master of Reality
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