Ichigo Kurosaki

perso j'ai traité personne de mariole et pour moins que sa je me suis fait bannir! enfin jmen fiche un peu. J'ai pas pour habitude de me fier au interview de TK sinon Unohana serai passer a l'action et Aizen aurai assassiner tout le G13 + vizard réunie...
je me fiche d'avoir raison ou tort bouboule car depuis que je suis sur se forum j'ai rarement eu raison... comme la plupart des gens ici. TK se débrouille toujours pour démolire nos hypothese les plus folle ou les plus crédible.
Si s'est si important pour toi d'avoir raison fait toi ta propre suite du manga car tu risque de tombé de haut. je persiste a dire que ton hypothese est pas crédible. Maintenant si t'a raison jdirai bravo mais sa m'empechera pas de dormir ou de bouffé

Je suis d'accord avec Lockon11 si on a raison tant mieux pour nous mais si on a tord on ne va pas mourir pour autant et puis c'est vrai que depuis que je suis sur ce forum j'ai eu rarement raison ou même des fois j'étais complètement a l'ouest.

Mais maintenant qu'on a déjà dévoilé tout nos arguments(en tout cas pour moi) je pense que nous pouvons arrêter de mettre des post qui ne font pas avancer le débat.

la reponse Vasto Lorde me semble en meme temps tres impobable est tres logique....
d'une part comment une Vasto lordes, qui est d'habitude tres difficiles a trouver vu leur nombre + le "si grand hueco mundo", a pu rencontrer isshin
....au cours d'une mission de recherche ?menee par isshin ...?
donc la probabilité d'une rencotre reste a priori tres faible
car jusque la l'info que la SS menait des "va-et-vient" entre SS et HM
n'existe pas....donc
de plus les je pense que les VL sont conscients de leur force est n'ont pas
envie de conquerir quoi que ce soit...sinon ils l'auraient fait
, (===> isshin doit avoir un charme fou..)
d'un autre cote
si les Vasto lordes sont les plus puissants du hueco mundo,
je me dis aussi qu'ils sont puissants intellectuellement ils se sont rendu compte qu'ils ont des envies humaines et qu'ils peuvent se permettre des folies du genre:

ah je suis Vasto lordes....personne ne peut me battre......
tienst comme je ressemble a un etre humain, pourquoi ne pas aller sur terre et faire des trucs sociaux....famille....
je pense que l'evolution sociale et intellectuelle des VL est une partie de leur force,
(vivre 100000 ans et etre tres puissant dans un monde poussiereux sert strictement a rien)
a partir de ce point je dis que la mere d'ishigo a tout atteint en tant que hollow, ---> VL
et quand elle a touche le plafond.....elle a dit "franchement..."
ca vaut pas la peine....
elle a utilisé une technique pour redevenir humaine...
et la isshin l'a vue....

Il n'existe pas de technique pour devenir humain un hollow est l'âme d'un humain déjà mort donc une fois qu'on est mort on ne redeviens pas vivant il y a un moyen de ressembler à un humain et c'est le gigai parce que je vois mal un Vasto eux qui sont au sommet de la chaîne alimentaire se coiffer aller se faire une manucure une pédicure tout ça pour aller séduire quelques humains et faire 3 enfants.

Ensuite pour Isshin le seul moyen qu'il ait pu voir Masaki sur Terre était qu'il soit posté dans une ville comme pour Rukia ou pour le mec à la coupe Afro qui la remplace mais ça parait impossible puisqu'Isshin avait le niveau pour être capitaine et je vois mal un capitaine qui soit posté dans une ville quelconque.

Salut a tous !

D'habitude je regarde juste les théorie et je suis en admiration devant tant d'idée et de créativité, mais aujourd'hui j'apporte ma pierre a l'édifice .

Alors, en se qui concerne le VL, c'est vrai que d'un côté j'ai envie dit croire, car sa serait cool, mais d'un autre c'est très irréaliste, comme dit précédemment, pour trouver un VL, il faut y allez !
Je n'ai pas de théories bien établie, mais plutôt une vague idée...
Au moment de l'entrainement d'Ichigo, quand sa chaine fini de se dévorer, a mon avis le hollow (en passant a chaque transformation en Hollow complète (excepter le VL) un gros "vers" en matière "hollowifique" sort du corps d'ichigo, ce vers est le même qui ronge la chaîne d'ichigo...)je me perd là.... donc je disait ! a mon avis comme l'avait prédit l'homme au chapeau vert et au tong de cuire, le hollow dévore l'âme d'ichigo, mais au fond de son âme sommeil encore un réatsu immense, peut être que le hollow était moin puissant que le réatsu ou quelques chose du genre, qui la forcé a fusionner avec Zangetsu au lieu de dévoré l'âme d'ichigo.


Voila c'est un peut flou, mais c'est l'idée générale, après je ne suis pas un aussi grand fan que vous alors j'espère que pour ma première théorie je n'ai pas trop dit de bêtise et que ce n'est pas stupide comme idée ^^

Désolé j'ai pas tout compris ce que tu voulais dire.

Mais Masaki=VL c'est impossible car, sans répéter toutes les raisons donner ci dessus, vous allez me dire comment un Vl a pu se faire tuer par un simple Hollow en protegeant son fils.

Ce qui est sure c'est qu'elle était pas humaine car elle a quand même pu protéger Ichigo d'un hollow. En plus on peut supposer qu'Ishinn n'avait pas assez de reiatsu (a ce moment la) pour qu'elle puisse voir les hollows comme Tatsuki a ses débuts. Et comme le Hogyoku n'était pas encore entre les mains d'Aizen elle n'a pas pu avoir de pouvoirs avec la volonté du Hogyoku. Donc elle est soit un hollow= très peu probable, une shinigami= peu probable car il n'y a rien de surprenant à ce que Ichigo soit un shinigami et encore un shinigami, où alors une Quincy= ce qui est probable car Ryuken connaissait depuis longtemps Isshin

Je viens de penser à un truc, je vous préviens je pars dans un rush artistique mdr

je pense aussi en premier à la phrase un shini et un VL mais...

ET si c'était ichigo-fils-d-un-shinigami-et-d'un shinigami , je m'explique
Je ne sais pas si vous voyez la série stargate SG-1 les Goa'uld ne se reproduisent que via pontes de la mere dans une bassine fécondée par le père (en gros je simplifie) hors si 2 goa'uld se reproduisent de la façon humaine (je rentre pas non plus dans les détails mdr) cet enfant sera un enfant doté de toute la mémoire de ces ancêtres donc un humain aurait toutes les connaissances de l'autre race.
Donc si on applique ce raisonnement a Ichigo on aurait une réponse de son pouvoir extraordinaire de shini et de son pouvoir de "son hollow"(hollonification).

Voila mon idée, elle est surement à 2000lieu de la bonne réponse mais je pense que ca pourrait être une partie de réponse car on ne sait pas (enfin je ne sais pas) si les shini peuvent se reproduire et si oui comment vu que ce sont des "esprits".

Petite parenthèse pour annoncer que normalement ce n'était pas un shinigamis et un... De la par d'Aizen ( donc Ichigo a raison en disant dans le scan suivant un humain et... ). Weekly jump a fait une erreur dans leur publication mais normalement elle sera rétablie dans la sortie du tome ( donc le tome 46 ).

Maintenant info ou intox reste à savoir

Jolie la référence sur stargate xD je kiffais cette série.

Bref ca pourrait être un shinigami et un shinigami, mais il y aurait rien de surprenant car tout ce qu'aurait fait Aizen c'est prendre un shinigami + une shinigami les accouplés et 9 mois plus tard Aizen obtient ce qu'il veut. Au lieu de ca il aurait manipuler le fils de l'un des shingamis les plus balèze. En plus sûrement que dans le sertei plusieurs shinigami sont fils de parents shinigamis, alors pourquoi pas prendre ceux là?

Ps: alors ca voudrait dire que y a rien à chercher en faite. Il est juste un humain et un shinigami... Je me disais bien aussi que Ichigo disait: "les derniers mots se sont noyés dans le bruit de l'explosion, je n'avait pas besoin de l'attendre dès le départ car la réponse était devant mes yeux."

Effectivement si cette erreur de traduction est établi, il n'y a plus grand chose à chercher comme le dis très bien gohanssj3 avec la citation. Ce que d'ailleurs j'avais compris, (moi pas avoir fais attention au 2 phrases différentes ) comme quoi il était fils d'une humaine et d'un schinigami, et s'est en vous lisant que mon doute s'est installé.
Ça me laisse quand même un peu sur la fin, je l'aimais bien l'hypothèse un peu tiré par les cheveux de la mère vasto lorde "arrancarisé".

Voila comment nos plus belles hypothèses s'écroulent, on avait pensé à beaucoup de chose mais pas une erreur de trad mdr

bahh je savais pas que c'était une érreur de trad mais sa semble assé logique que Ichigo soit le gosse d'une humaine et d'un shinigami! au tout début j'avais proposé fils d'un shinigami et d'une ancienne stripteaseuse j'était proche de la vérité :-p

Oui c'est une erreur de Trad, mais c'est la quelle entre ces deux phrases:
"Tu es un humain et..."
ou
"Tu es un shinigami et..." ?

Merci d'avance parce que moi je suis perché là

la 1er est la bonne apparament. il est humain et shinigami

http://www.mangalecture.com/lecture-en-ligne/bleach/397/18

http://www.mangalecture.com/lecture-en-ligne/bleach/398/2

Donc on peut effectivement supposer qu'Aizen devait dire un humain et... Un shinigamis car au chapitre suivant Ichigo le dit lui même que la réponse est apparut devant ses yeux ===) Ishinn en shinigamis.

Mais avec Tite Kubo on ne sais jamais à quoi s'en tenir donc le mystère Masaki ne peut être pas tout fait résolue même si selon moi elle reste une humaine tout court.


Donc je change le nom de se topic en " Origine d'Ichigo " afin de parler de la nature de sa naissance, de son pouvoir ainsi que son lien avec ses parents et de Aizen. Ainsi le topic n'est pas à jeter et ouvre une argumentation différente mais tout en restant dans la même optique

timorlesuper a écrit:
Je ne sais pas si vous voyez la série stargate SG-1 les Goa'uld ne se reproduisent que via pontes de la mere dans une bassine fécondée par le père (en gros je simplifie) hors si 2 goa'uld se reproduisent de la façon humaine (je rentre pas non plus dans les détails mdr) cet enfant sera un enfant doté de toute la mémoire de ces ancêtres donc un humain aurait toutes les connaissances de l'autre race.

Le Arsyésis ^^ joli parrallèle

Bah merci de l'information Isshin qui montre que Masaki était bien une humaine

Gillian a écrit:
Le Arsyésis ^^ joli parrallèle

Merci

Mais masaki ne voit pas le hollows,lorsqu'elle protège Ichigo? Il me semble que si sinon pourquoi l'aurait t-elle proteger?

Peut-être qu'Isshin avait tellement de reiatsu, qu'elle pouvait au moins apercevoir un peu les hollows. Un peu comme Chad ou Tatsuki au début.

oui possible je n'avais pas passé à ca

Ou bien il y a encore plus simple, elle a peut être tout simplement eu peur qu'Ichigo ne tombe à l'eau. Je dis ça car quand je vois ma belle soeur courir après sa gamine parce qu'elle s'approche trop près d'une berge, ça me fait penser à ce passage. Près tout il lâche la main de sa mère pour courir comme un dérater vers le fleuve. Le hollow n'a plus qu'à se servir...

C'est vrai que quand un gosse nous lâche la main pour courir comme un taré vers un fleuve avec des intentions même si elles sont nobles assez bizarres le seul réflexe qu'on a c'est de lui courir après donc que Masaki voient ou non les hollows c'est normal qu'elle ait couru après lui et raison de plus si elle avait vu le hollow

Bon, désolé de le répéter encore une fois :

Le capitaine que zaraki tue n'est pas Isshin, c'est un mec qui ressemble a Yammi l'ancien capitaine de la 11ieme.

edite, je précise ici aussi, en haut c'est les capitaine juste avant TBTP, et juste en dessous c'est les capitaine au jour d'aujourd'hui, les trois trou sont Kaname, Gin et Aizen-sama.


Si Isshin étais capitaine du gotaï 13 a cette periode, c'est a la 10eme. D'ailleurs, le vide représente peut-être justement un deserteur, comme les 3vide d'en bas qui represente les deserteur aizen/gin/toussen.

En effet se serait possible

Edit ishinn : même très possible mais il faut argumentez stp !