Big Mom : son équipage, la famille Charlotte

je vois que mon idée des nobles plait
bon voici la hiérarchie des nobles en France du plus fort au plus nul^^ :
Prince
Duc/duchesse
Marquis
Comte
vicomte (je pense qu'on peut l'exclure sa ressemble trop a "comte")
Baron
chevalier
je ne sais pas en revanche si on doit compter le prince/esse et le chevalier, mais dans la mesure ou la fille aux 3 yeux est la fille de Big mama (hypothese évoqué par je sais plus qui^^), dans ce cas le truc collerai bien avec reine big mama et princesse "3yeux"^^.
Meme si je pense fortement que ce n'est pas le cas (oui car entre nous, qui aurait voulu troncher big mama ? ......Oups)
bref on a vu que pekoms semblait porter le titre de Mr, ce qui laisserait supposer qu'il est en dessous des noble, en tant que bourgeois (ce qui correspond a sa tenue vestimentaire (les froufrous en bas)).
si on compte prince et chevalier, pekoms est donc N°8
sinon N°6
je pense qu'il est N°6 car il a l'air tres fort, c'est un zoan et sa prime est TRES conséquente (330 millions excusez moi mais sa sent un peu la m**** pour vos fesses qd meme^^). Qui est N°6 dans les mugi sans compter luffy ? en comptant jinbei, on sait que 7/8/9 sont nami chopper usopp (pas dans l'ordre). donc moi je les excluerai (sauf peut etre chopper car c'est devenu un vrai monstre) 4/5/6 > Franky, Robin, Brook (Franky je pense).
les 3 meilleurs jinbei, zorro, sanji.
donc sa donnerait :
zorro vs Duc
jinbei vs Marquis
sanji vs comte
brook vs baron
Franky vs Pekoms
Chopper vs capitaine allié a BM
Usopp vs Capitaine allié a Big mama
nami et robin vs tous les petits soldats de Big Mama.

J'aurais tendance à dire que Bobbin est le second de Mama.

Si on remarque bien, il est même suivi de quelques types suite a son expédition, ce qui rend compte de son influence/importance/pouvoir chez les Pirates de Big Mum. Tamago et Pekomz qui eux en comparaison, se sont déplacés seuls...

Spoiler:

Sunny n'a pas trouvé qu'il dégageait le charisme nécessaire pour être un adversaire de Zoro, mais moi, au contraire, je trouve justement qu'il en dégage pas mal. Il arrive devant Big Mum en souriant, alors qu'il vient de brûler une île entière, et ça n'a pas l'air de le déranger plus que ça.

Le seul truc qui me gêne et qui n'est pas important, c'est qu'il est gros ! Et j'veux pas d'un gros lard comme adversaire pour Zoro... en revanche ça coïnciderait avec le physique de son capitaine, ce qui est peut être une preuve de son rôle/ dans cet équipage, à savoir, celui de Second.

Je verrai bien Tamago affronter Brook, pour deux principales raisons déjà évoquées. La première, parce que Brook a côtoyé la tribu des Long Bras, peuple plus ou moins lié a celui des Longues Jambes, tribu dont est issue Tamago. Et la deuxième le côté "gentleman" de Tamago, qui concorde avec celui de Brook.

Pekoms lui, je le verrai plus affronter Chopper. Leur style se ressemble je trouve, déjà parce que se sont tous les deux des animaux, et ensuite parce que la façon qu'a eu Pekoms de frapper Caribou, me rappelle la façon qu'a Chopper de se battre.
Et ça rendrait clairement compte du changement de niveau de l'équipage Mugiwara. Celui qui avait auparavant la prime la plus basse chez eux (Chopper^^), affronterait un type avec une prime supérieure a celle du Luffy d'il y a deux ans... cette minable prime qu'a Chopper servirait donc enfin à quelque chose : montrer concrètement (avec des chiffres^^) l'appartenance des Mugiwara au Monde des Grands. Bien que la prime de Chopper ne reflétait pas sa force...

Et heu... pourquoi vous voulez à tout prix que certains Mugiwara affrontent des capitaines alliés ? Les membres du propre équipage de Big Mum ne sont pas suffisamment forts ? Pas suffisamment nombreux ? On ne connait rien à leur sujet, alors pour le moment, le plus approprié serait de rester le plus simple possible dans ses raisonnements, pas la peine de chercher des capitaines alliés.

Apparemment, ce qu'on remarque, c'est que Big Mum a un équipage assez grand, pour qu'elle se permette de manger un des membres de son équipage, et que Bobbin puisse partir avec une dizaine d'hommes pour brûler l'île qui n'avait pas "payé", c'est qu'elle doit être entourée de pas mal de personnes.

Je veux montrer vous montrer un truc:

Spoiler:

Il n'a jamais été écrit que killer était le second de kidd. Juste combattant des kidd pirates. Alors je pense que pekmos est pas moins du 3eme ou 4eme de l'équipage et qu'il sera un adversaire pur sanji. D'ailleurs en transposant ça aux mugis, sanji aurait juste été présenter comme le cuistot et combattant de l'équipage

Mouais ça ferait que le n°3 d'une des 4 personnes les plus dangereuses du Nouveau Monde (on ne devient pas Yonkou en tricotant à ses heures perdues) aurait une prime inférieure à celle de certains supernova. Sachant qu'on a vu avec Luffy que les supernovas sont considérés comme faibles par exemple par les commandants de flottes de BB.
Faites l'analogie avec les Yonkous connus, vous avez l'impression que Pekoms est un Ace ou un Lucky Roo? moi je persiste à penser qu'il est suffisamment important, au moins le top 10, pour qu'on le retrouve contre les muggis, mais je pense pas qu'il soit assez fort pour se battre contre un membre du trio.
Après au feeling j'aurais mis la fille aux 3 yeux n°2 et Bobbin n°3 plutôt moi. Par ce que la fille est tranquille sur un trône, un peu comme Marco qui restait sur le Moby Dick, et qu'elle doit être puissante pour qu'on la montre alors qu’elle ne fait strictement rien, et vu que c'est une fille elle serait plutôt contre Zoro que contre Sanji.

Oui Bo-k, j'avais déjà poster l'hypothèse des titres de noblesses dans le topic d'un des dernier scan, "spoiler". Au dessus, il y a Roi/reine et empereur/impératrice. ça pourrait bien correspondre.

Puis faut pas tout prendre au pied de la lettre, ça veut dire que Pekoms est un bon combattant car il a un titre. Et comme on voit Baron est au dessus, car j'imagine bien Tamago > Pekoms. Pour moi Pekoms, futur ennemi de Brook. Il a une prime pile 10 supérieur à lui et un sabre.

Oui c'est clair je vois bien Brook geler Pekomz a l'intérieur de sa carapace !
Sinon j'aurai bien aimé aussi Pekomz vs Chopper.. Je trouve qu'il n'a pas le charisme d'un numéro 3 ou 4 de l'éuipage d'un Yonkou :\ Ni Bobbin.. La fille ca va encore.. Mais les deux premiers ne m'ont pas fait le même effet que quand j'ai vu Marco, Ace, Joz et Vista....... Et encore moins Ben Beckman, Lucky Roo et Yassop !!
Par contre Tamago c'est différent.. Il a un vrai style, original, et puis il a l'air vieux donc à l'air d'avoir de l'expérience.. Il sera soit contre Sanji, soit contre Brook selon moi..

Oui, moi l'équipage à Shanks avait encore plus de charisme que celui de BB.

son équipage n'a peut-être pas le charisme nécessaire cependant je suppose que sa force n'est pas a contesté.
Moi je verrais bien pekoms contre chopper^^
chopper a 7 forme si je me souviens bien
il pourrait exploser un zoan en lui démontrant qu'il est de loin supérieur avec ses capacités^^ ce serait cool xd

Contre-amiral Smoker a écrit:Mouais ça ferait que le n°3 d'une des 4 personnes les plus dangereuses du Nouveau Monde (on ne devient pas Yonkou en tricotant à ses heures perdues) aurait une prime inférieure à celle de certains supernova. Sachant qu'on a vu avec Luffy que les supernovas sont considérés comme faibles par exemple par les commandants de flottes de BB.
Faites l'analogie avec les Yonkous connus, vous avez l'impression que Pekoms est un Ace ou un Lucky Roo? moi je persiste à penser qu'il est suffisamment important, au moins le top 10, pour qu'on le retrouve contre les muggis, mais je pense pas qu'il soit assez fort pour se battre contre un membre du trio.
Après au feeling j'aurais mis la fille aux 3 yeux n°2 et Bobbin n°3 plutôt moi. Par ce que la fille est tranquille sur un trône, un peu comme Marco qui restait sur le Moby Dick, et qu'elle doit être puissante pour qu'on la montre alors qu’elle ne fait strictement rien, et vu que c'est une fille elle serait plutôt contre Zoro que contre Sanji.

pekomz a actuellement la prime n°3 la plus élevée jamais revelée jsuqua maintenant (apres luffy et donfla) alors dire que sa prime n'est pas assez élevée...
encore plus le comparer a des SN je trouve ca pas trop objectif : car toutes les conneries d'un équipage se repercutent directement sur le capitaine qui a donc un cran d'avance sur ses nakamas ( je n'ai pas l'impression que luffy est 3* plus fort que zoro et pourtant sa prime est trois fois plus grande)et avoir +300M quand on n'est pas capitaine je trouve ca éxceptionnel
ensuite c'est quand on évolue dans l'ancien monde que la prime monte en fleche car là bas la marine est tres présente et pourra donc comptabiliser toutes les infractions ; c'est pour ca que les SN ont des primes aussi élevés et qui ne refletent pas forcément leur lvl : par exemple : personne ne dira que hanckok est moins baleze que urouge xD (bon je sais les shishi ont des primes bloqués etc) mais au NM ,c'est plutot un territoire rebelle et la majorité des conneries passent inapercues aux yeux du GM (exemple BN qui avait plus de 20ans de pirateries a son actif avec BB n'avait aucun berry sur sa tete)donc 330M c'est juste officiel mais si on transpose ce qu'il a fait a l'ancien monde , il dépassera les 450M je pense
enfin , et ca c'est une hypothese , je ne pense pas que la marine cherche souvent les ennuis avec les yonkus et preferent les éviter , mettre des primes élevées sur leur tete ainsi que leur nakamas seraient des provocations gratuites

sa prime est exellente c sur, et nul doute que les primes révèlent le degrès d'ennuis provoqués plutôt que le niveau de puissance du personnage, cependant le mode lion tortue n'est pas très prisé^^
donc i vaut mieux espérer que les meilleurs reste à venir et auront plus de classe, charisme,...

Justement c'était une des caractéristique de BN de faire profil bas, Shanks dit qu'il se cachait volontairement dans l'ombre de BB pour faire son plan. BN est comme je l'avais dit dans un autre post l'ovni dans la piraterie de one piece, il fait rien comme les autres.
Je persiste à dire que quand on voit comment un 300M (et c'est pas la 3° prime pekomz, on a Kidd qui est supérieur, ainsi que Jinbe qui a dépassé les 400M après Marine Ford) est considéré comme un rookie trop faible par BB (je sais plus quand dans MF il dit que Luffy est pas assez fort), alors un n°3 de Yonkou ne peut pas être un 330M.
On ne sait pas comment se passe l'histoire des primes dans le NM, après tout on sait que Rayleigh a toujours une prime sur sa tête donc j'imagine qu'elles persistent même si personne n'est assez fort pour la réclamer, donc on peut pas garantir qu'elles continuent à monter en flèche, mais je pense que les gens du niveau de Marco, Joz, Beckman ou Lucky Roo doivent avoir des primes qui représentent vraiment l'écart entre leur niveau et celui des rookies.

Et même si dans l'absolu sa prime aurait pu être acceptable pour un lieutenant de Yonkou, sérieusement les lieutenants de Yonkous sont supposés pouvoir au moins se battre un peu avec des amiraux (même s'ils perdent comme Joz contre aokiji), et un lion/tortue vs Akainu ou Kizaru, à part pour le côté humoristique j'y crois pas des masses.

Je ne le vois pas non plus. Mais en comparant avec BB, un gars à 330.000.000, le haki et un zoan défensif, je le place derrière Vista sans aucun doutes mais pas si loin, quand on voit le 10ème de BB, il n'était pas si impressionnant...

Oui je vois Pekomz plutôt comme un n°5-6 que comme un n°10, il a quand même le haki offensif, même si c'est répandu, on l'a vu que chez Luffy pour l'instant dans les muggis.

J'ai ouvert le Spoil 653 Smoker.

Oui donc on commence à être d'accord sur certains points, Le haki devient "banalisé" mais il ne faut pas tout extrapolé, rare sont ceux qui auront les 2, voire les 3.

A east blue les fdd étaient si rares que beaucoup doutaient de leur existence mai arrivé sur grand line, on n'en a vu à chaque arc et pratiquement sur chaque ile visitée; De même je pense qu le haki sera banalisé dans le NM, du moins l'armement puisque ces gars là ne pensent qu'à tous saccager, le haoushoku doit être toujours are et je pense que l'observation sera réservé aux tacticiens genre ben beckman.

Ouai, comme homme le plus intelligent du manga, je n'en attend pas moins de lui.

pas d'accord avec zoro x zoro quand tu dis que BB n'avait aucun berry sur sa tête... Ca on en sait rien, il n'y a eu aucune info donné à ce sujet. Et aucun Yonkou n'a eu sa prime de dévoillé, même pas BN (on a même pas eu les primes de Marco, Joz, Ben Beckman...)
Je pense que tout le monde sera d'accord pour dire que c'est fait exprès pour garder une partie du mystère.

330M je pense que c'est une prime courante dans le NM et que sur la 1ere partie de GL, la prime est fixée en fonction des actions et dans le NM la prime est fixée en fonction de la force.

une prime courante non je ne pense pas, les super nova de l'ère de luffy sont dis comme plus fort que la moyenne et luffy est l'une des primes les plus élevé vu sur grand line alors quand on voit que sur le nm la marine n'est pas aussi présente je pense pas que c'est courant.

Une des primes les plus élevées sur la 1ere partie de GL...

Tout le monde dit que la 2eme partie de GL le niveau change completement, même les marines ont peur d'y aller. La 1ere partie de GL est juste un test pour eliminer les plus faibles equipages avant de rejoindre le NM. Et 2ans ont passés, on ne connait pas les nouvelles primes des supernovas ni si ils sont toujours tous présent.

non mais comme tu le dit les marines ont peur d'y aller alors qui va dire que tel pirate a fait tel exploit, c'est les marines qui donnent les primes pas les pirates entre eux.
donc je pense pas que les primes changent de beaucoup dans le nv à part pour les plus puissants.
Et pour les supernovas je parler pas de ceux de l'ère de luffy, je croix que c'est la pote de rayleigh sur shabondy qui dit qu'ils ne sont rien comparée à ceux de l'ère de luffy ou jinbei je ne sait plus.

Oui mais il est dit aussi qu'il faut un certain niveau pour pas se faire démonter direct à l'entrée du NM...

Quoiqu'il en soit, le fait qu'on n'ait pas encore vu les primes des plus connus du NM me font penser que 330M c'est pas énorme là-bas.

Luffy est à 400M et il n'y est pas encore et surement que ca va encore monter. Alors pour les Yonkous la prime doit être plutôt dementielle...

Vous vous éloignez du sujet les mecs. Mais je suis plutôt de l'avis de sh4k4 quant à la fixation des primes, à l'inverse de l'Ancien Monde, sur le Nouveau Monde elles seraient principalement fixées à partir de la force, ce qui ne déplaît pas plus que ça.

Comme l'a dit Contre-amiral, Pekoms a de grandes chances d'affronter un Mugiwara, mais surement pas un membre du trio de tête.

Ensuite, un point sur lequel vous vous trompez à mon sens, est celui d'imaginer que si un type a une prime de plus de 300 millions, c'est qu'il est déjà méga méga balèze. Ce qui fait vraiment la singularité d'un capitaine est l'équipage qui l'accompagne, s'il est par exemple entouré de type tous primés, alors qu'il n'a même pas 20 têtes dans son équipage. Les gars à plus de 300 millions doivent être nombreux sur le Nouveau Monde, mais l'équipage ne doit pas suivre, il ne doit suivre que dans des rares cas, ça m'étonnerait qu'on rencontre beaucoup de capitaines à 400 millions, et avec un équipage plus primé que celui des Mugiwara.

C'est ce qui fait d'ailleurs, en partie à mes yeux, la crainte qu'évoquent les Yonkou. Ils ont su s'entourer de personnes exceptionnelles, dotées de primes exceptionnelles, on en a la preuve avec Pekoms.

On parle de peckoms, mais Baron ne doit pas en être loin non plus vu qu'il avait pas l'air d'être sous les ordres de peckoms mais plutôt son égal.

Je suis d'accord avec toi Shock dans le sens ou 300M dans le NM n'est pas signe d'être super baleze. Juste le minimum necessaire pour pas se faire poutrer par n'importe qui et avoir un minimum de respect... En clair equivalent à des mecs de 50-60M dans l'ancien monde.

La fixation des primes je l'avais déjà évoqué; ça ne servirait à rien d'augmenter la prime de shanks parce qu'il est venu arrêter la guerre à MF ou parce qu'il a affronté kaidou.

Barbe brune avait une prime de 80 millions et m'avait donné l'impression de sillonner le NM depuis longtemps.
Comme l'a dit shockwave, 330M pour un subordonné surtout en dernier du classement ça en jette, mais pour un capitaine entouré de maigrichon, pas forcement et c'est cette dernière catégorie que je pense être banale.

Pour en revenir au sujet, je pense que Tamago est un supérieur de pekmos; il lui dit de décrocher, lui dit de se calmer, lui dit qu'ils n'ont qu'à s'en aller. Pekmos ne lui a pas donner la moindre suggestion ou semblant d'ordre.

Je pense aussi que Tamago est le supérieur de Pekoms donc que Tamago valserait plus que Pekoms (prime) ? Peut être pas mais a mon avis niveau force Tamago>Pekoms.

Et les raisons tu les as énoncé toi même Aburame.