Flood One Piece

Pour le fait que Kidd prenne Luffy pour son égal, je ne sais pas. D'une manière j'y crois en effet. Il a dit à Sabaodi "on verra s'il est aussi fou qu'on le raconte" avant que Luffy ne frappe un Tenryuubito. Donc oui pourquoi pas. Je pense uniquement que Kidd vise Mugi car il sait que c'est le seul des SN à pouvoir le surpasser. De plus, il était limite "jaloux" que Luffy ait participé à MF, il était le centre de l'attention à ce moment.

Par contre j'aimerais revenir sur un point que vous avez l'air de tous considérer comme acquis mais avec lequel je suis en total désaccord.
Les prisonniers viendraient du Level 6.
Regardons qui on connaissait du level 6. Crocodile, Jimbe et Ace quand il y étaient, et San Juan Wolf & co qui étaient assez puissants pour rejoindre l'équipage de Barbe Noire.
Penser que Law avant qu'il devienne Schichibukai, c'est à dire au moins 6 mois avant le présent à mon avis, serait capable de vaincre 100 personnes du niveau de Crocodile, ça me parait plus que présomptueux.
Surtout quand on sait que Barbe Noire a fait s’entre-tuer les prisonniers du Level 6 pour prendre les meilleurs dans son équipage, et même si certains sont sortis "vainqueurs" et ont refusé de rejoindre l'équipage, je doute qu'ils aient été 100 à partir dans la nature, et même si 100 étaient partis, il est improbable que Law ait pu tous les retrouver sans qu'aucun ne soit attrapé par la marine ou autre.
Donc encore des mecs du level 4 (en plus ça serait marrant qu'il aient été gelés après s'être évadé de l’endroit gelé d'Impell Down), ou du level de Daz Bones, pourquoi pas, avec quelques mecs des niveaux supérieurs. C'est déjà énorme comme performance. On a vu à Shabaody que Luffy n'avait aucun mal contre les supernovæ et inférieurs, mais quand même, en tuer 100 ça prend du temps. Je pense qu'il faut un peu abaisser vos standards en ce qui concerne la puissance de ces prisonniers. Par contre je vous rejoins sur le fait que certains ont des têtes de vrais fou-furieux, et que ça collerait peut-être moyennement avec les niveaux "faibles" d'Impell Down. Mais bon ça reste un simple détail graphique, qu'Oda a peut-être mis là pour renforcer l'horreur que dégage cette salle.
Sinon il y aurait la possibilité que ce ne soit pas Law qui les ait vaincus, mais j'aime autant dire que ça m'emmerderait au plus haut point qu'un gars comme lui se fasse mâcher le boulot.

Salut Raleygh 009 et Hiken et les autres, mais c’est pour des raisons précises lol.. merci pour ta précision, car en postant mes suppositions, il y avait un petit doute qui subsistait, en me disait que chacun à rôle précis à tenir dans le monde OPC, comme Smoker (du flood) l'avait dit une fois, Dragon serait une sorte de politicien, donc ces changement seraient d'ordre politique?! Law quant à lui, laisse présagé être l'instigateur de quelque mais on n'arrive encore à savoir qu'elle direction qu'il prendra, et de toute façon cela se fera avec une alliance temporaire de Luffy ^^

Perso, j'hésitais entre un gaz et un liquide, mais voici une image, mizu D. leader, prouvant que le logia présent n'est pas une ombre, car son déplacement ressemble à de la fumé, comme smoker

Spoiler:

Cependant, sur l'image qui suit, ce logia semble se déplacer comme du liquide

Spoiler:

malgré que je continu à l'appelé "logia gazeux", je reste perplexe sur sa vrai nature. J'avais émis qu'il soit de l'azote liquide, donc il serait responsable des prisonniers congelés, mais j'ai envi que ça soit un gaz toxique, par rapport à la catastrophe d'il y a 4 ans de ça, et les hommes à ses ordres, portant une combinaison, utilisent plusieurs types de gaz: soporifique pour le kidnapping et toxique, comme ils le disent

Contre-amiral Smoker, je te rejoins concernant le fait que les prisonniers que l'on voit congelé ne viennent pas forcément du niveau 6 (peut-être quelques uns). Petite parenthèse, pour ce qui est du PU à Law, selon ce que j'ai pu lire sur un site, les aventures de Luffy qui ont commencé il y a 10 ans pour nous, ne s’est fait en moins de 5 mois pour eux (anachronisme de la part d'Oda?!), donc si tu donnes plus 1 ans et demi a Law afin que son P-U lui permette de capturer des prisonniers d'une prime supérieur à celle de crocodile, c'est largement suffisant en comparant la progression de Luffy.

Et que croco-boy ayant une ancienne prime de moins de 100 million se retrouvant au niveau 6, est justifier, on sait que la marine base les primes sur les actes et la violence des faits d'un pirate (tout comme Kid qui en tuant des civiles, a une prime supérieur a Luffy).

C'est juste, cela a été ordonné par BN lui-même, que les prisonniers s’entretuent, mais il me semble que certains qui étaient bien amoché, avaient encore de la force pour se relever et donc fuir ID

Sinon, a son retour, après ces 2 ans, sur Shabondy, lors des au revoir, Sanji lui aussi fait un doigt d'honneur aux travelots, mais dans l'anime il ne le fait pas.. Je n'arrive pas à afficher les images de mangareader afin de vous le poster pfff

barbe poupre a écrit:Apres avoir regarder l'arc je me range du coter de ce qui pensent que Law et plusse un homme d'honneur qu'un psychopathe machiavélique
Il fait preuve a plusieurs reprise d'un grand respect que se soit envers Luffy ou Kiid ( Ex : la façon qu'il a de leur parler ou de les appelé Kiid - San ,, Mugiwara - San ) enfin quelque que marque de respect qui sont quand même très importante dans la culture Japonaise donc si Oda les a placer la ces pas pour rien

Law ma apparu comment un personnage avec une grande intelligence et beaucoup d'information concernant le monde qui l'entoure mais il fait preuve de beaucoup d'humilité a plusieurs reprise
( Quand il libére Jean bart il prend soin de mentionné le fait que sa libération et a moitié due au Mugis )

En te lisant, je me suis dit qu'un équipage renvoi ce qu'est la personnalité de leur capitaine.. Les Mugis sont tous fous, ont des passions extrèmes mais ont tous bon coeur, même zoro qui lui emène l'homme blessé par le dragon celeste à un hopital, au grand étonnement de tous; Caribou, ce fana de dieu à un équipage un peu morbide je trouve, limite "psychopathe" qui tue sans sourciller (dans la culture japonnaise, le blanc est couleur du deuil si ma mémoire est bonne, donc il pourrait avoir un équipage de croc mort armé d'une pelle, lui qui tue les hommes qu'il juge avoir le coeur mal honnête) ; Moria avait un équipage plutôt glauque, avec une fille fantôme, un medecin ranimant les morts et un pervers fan de la chirurgie; BB, lui son équipage est "lumineux", très soudé, avec des principes de la famille; Foxy et Baggy ont un équipage qui leur ressemble; qu'en a Law, son équipage est fan de lui, Bepo attendrit indirectement le personnage et la réputation qu'on lui donne, Jean-Bart semble être une brute, mais semble quelqu'un avec beaucoup d'honneur.. tandis que l'équipage de Kid ne semble pas être le genre à faire de l'humour :s

Donc bien que Law soit asser mystérieux, on peut deviner que c'est quelqu'un comme Shank, ayant du caractère et des principes.. mais sans son côté festif

Ps: Je l'ai omis dans un post, mais tous pirates, d'après leurs spécialités, ont leurs styles de combat. Chopper utilisa sa médecine afin de créer la Rumble Ball, Doc Q lui utilise des pommes explosives, et Law lui, un chirurgien.... fait de la chirurgie lol, d'autant plus que son FDD lui sied parfaitement bien

ps2: Nous sommes qu'au début de l'arc, mais pas une fois le logia du gaz ne s'est matérialiser, donc:
- Soit il ne le peut pas, car c'est le résultat de l'expérience ratée de VagaPunk, d'il y a 4 ans, alors ça serait un logia de gaz toxique
- Soit il ne le veut pas, car c'est quelqu'un de connu, donc ne souhaite pas que ces hommes (ceux de punk hasar), ne le reconnaisse, une sorte de Crocodile..
- Soit il le peut, mais nous sommes au début de l'arc, donc on le verra plus tard, mais je pense qu'il ne le peut pas, car tous les logias qu'on a vus jusqu'à maintenant ne restent pas sur leur forme immatérielle

Ouai, oaui.: a voir seb a voir;
Que les prisonnier viennent du level 6 ou pas, je dois dire que cela ne m'interresse pas. En tout cas ils sont gélés donc pour moi ce n'est pas law mais ao kiji qui est le responsable.
Ensuite, concernant le type gazeux/pudding, il avait l'air de connaitre vegapunk donc je pencherais plus pour une experience raté de celui ci. Maintenant, on est d'accord que tout le probleme vient du fait que l'ile a servit de labo d'experience de vega, de lieu de combat aokiji/akainu et de lieu de résidence et plus de law ce qui fait qu'on sait pas ce qui vient d'il y a 4 ans, 2 ans et maintent.

Bonsoir à tous je lisait vos hypothèse et je trouvait ça très intéressant mais je me permet d'apporter un point de vu scientifique à l'hypothèse du Logia. En effet je voyait une personne s'interroger si c'était un Logia de type liquide ou gazeux mais ca pourrait très bien être les 2. Je m'explique admettons que ce soit le Logia de l'Ammoniac, celui ci peut très bien être sous forme gazeuse ou liquide tout dépend de la pression a laquelle il se trouve, mais à ce niveau je pense que cet utilisateur doit pouvoir maitriser suffisament son FDD pour passer de liquide a gazeux.

Voila maintenant reste a savoir quel type de FLUIDE il est. Moi j'aime bien l'ammoniac ^^

attend @tridactyle tu viens de lancé une hypothèse extra

Tu parles de capacité permettant aux logias de se dématérialisé sous plusieurs forme possible et pas uniquement celle que l'on connait et aussi que cela devrait demandé un très grand contrôle de son Fruit Du Démon.

Personnellement je trouve que ça pourrait faire un super Power UP pour certains Logia mais en même temps ça contre-dit certaine obligation du manga

La glace en eau ? quand on analyse ça voudrait dire ça, et donc c'est un peu compliqué à concevoir et normalement impossible dans l'histoire de One Piece.

Je prend Ao Kiji comme exemple car pour le moment c'est le seul Logia vu dans le manga qui pourrait avoir cette capacité jusqu'à présent

Ton hypothése est intéressante tridactyle , mais pourquoi seulement ammoniac , en général tous les gaz peuvent faire ça selon la pression ou il se trouve sinon ton hypothése est trés probable est excellente

J'aime bien cette hypothèse aussi. Ça montrerais un autre logia gazeux vu que pour l'instant, on a que Smoker et sa fumée

le flood revit, que c'est agréable de vous lire

Seb972 a écrit: Perso, j'hésitais entre un gaz et un liquide, mais voici une image, mizu D. leader, prouvant que le logia présent n'est pas une ombre, car son déplacement ressemble à de la fumé, comme smoker

Spoiler:

Cependant, sur l'image qui suit, ce logia semble se déplacer comme du liquide

Spoiler:

malgré que je continu à l'appelé "logia gazeux", je reste perplexe sur sa vrai nature. J'avais émis qu'il soit de l'azote liquide, donc il serait responsable des prisonniers congelés, mais j'ai envie que ça soit un gaz toxique, par rapport à la catastrophe d'il y a 4 ans de ça, et les hommes à ses ordres, portant une combinaison, utilisent plusieurs types de gaz: soporifique pour le kidnapping et toxique, comme ils le disent

Un petit tour sur Wiki m'a indiqué certaines propriétés de l'ammoniac, merci tridactyle pour la précision. L'ammoniac qui possède une odeur très âcre est présent et est utile à l'environnement et les êtres vivant, cependant, à forte dose elle est considéré comme matière dangereuse voir toxique.

Mise à part son inflammabilité et son explosivité, ce composé chimique dont les vapeurs sont très corrosives et très irritantes, s'attaquant principalement au cuivre et tous les alliages (sans parler des organismes vivants) c'est la raison pour laquelle les installations frigorifiques fonctionnant à l'ammoniac sont réalisées avec des tuyauteries en acier.. Voir la suite sur wiki

Ce gaz à des phases solide, liquide et gazeuse lol, mais je n'ai pas trop regarder s'il possède des propriétés réfrigérantes, car mise à par sa toxicité, ça aurait été sympas qu'il produise du froid. (Même si rien ne dit que ce logia soit le FDD de l'ammoniac, mais en voici les caractéristiques)

Sinon, concernant cette parenthèse sur le PU des logias, car en chimie nous avons appris que la glace se transforme en eau puis en vapeur, cependant qu'Aokiji, lui fait de la sublimation, c’est le passage directe de l’état solide à l’état gazeux. Il y a cette scène, lorsque BB le transperce de son Bisento, tous pensait que l’amiral serait blessé par le Haki de BB, mais il s’avère qu’il dégage un espace dans son corps, afin d’être épargner, en y repensant, le contour de cette espace semble être sous l’état gazeux, il fait la sublimation dans le sens inverse aussi

Spoiler:

Malheureusement, nous n'avons que rarement pu assister à un vrai combat d'un logia, donc ce n'est qu'hypothèse, mais souvenez-vous ce que Akainu dit à Ace, qu'il est supérieur au feu car celui-ci est une conséquence de son pouvoir. Dans One Piece, certain pouvoir semble proche; Akainu: le magma ayant pour résultante le feu, Ace: le feu qui émet une forte luminosité (selon moi :s), Don Achino (paramecia): le fruit de la température qui à pour résultante la vapeur; donc ça ne serait pas impossible, que les logias ayant une bonne maitrise (ou pas l ) de passer à un autre état de son pouvoir principale, que permet normalement la chimie ou physique, avec son FDD

Ce serais sympa qu'il puisent faire ça les logias car je trouve que pour l'instant avec le peu d'infos que nous possédons seul les paramecias et zoans peuvent atteindre d'autre Etat alors que le logia donne l'impression que tous leurs pouvoir sont donner directement et apres il faut juste apprendre a le contrôler sans pouvoir atteindre d'autres formes , or pour les plus puissants FDD je trouverais ça dommage

La rareté du FDD de type Logia, ne nous a pas permis de voir plus souvent un utilisateur, ça serait intéressant d'en suivre un dans son PU. Ceux qu’on a déjà vu ont déjà vécu plusieurs années avec leur FDD, donc possèdent une certaine maitrise. Malheureusement, le manga a pour héros Luffy, un paramécia qui ayant parmi ces nakamas un utilisateur de type Zoan et deux autres de types paramécia, où nous avons pu assister à leurs PU. La mise en scène d'un logia axe son pouvoir sur son intangibilité où son côté immatériel, qu’on sait actuellement sensible au Haki de l’armement. Il me semble avoir lu que Roger, soit un paramécia, ce qui prouve que le type de FDD en lui-même ne confère pas un ayant droit dans la hiérarchie de la puissance si la volonté y est présente.

Par chance, le monde d'OPC est "fermé", il est certain de revoir certains anciens.. sans compter qu'Oda ne nous a pas déçu en créant un personnage, utilisateur de type logia, qui fera souvent son apparition le dénommé Smoker. Son acharnement à la capture des mugis, plus précisément Luffy, pour notre plus grand plaisir, montrera le PU d’un logia de type corporel. Car en effet dans cette famille, on peut les classer dans 2 types : les corporels (magma, sable, glace) et les intangible (électricité, lumière, feu) et qui par la suite peut être divisé dans 2 catégories, les matières et les énergies.

Chaque FDD semblent octroyer à son utilisateur des capacités unique. Et comme le dit Crocodile a Luffy, si l’utilisateur exploite son FDD dans ses derniers retranchements, il ne se contentera pas que des pouvoir de bases du Fruit, mais plus.

Elmanu, j’espère ne pas me fourvoyer en affirmant qu’un Logia peut atteindre d’autres états comparé aux autres type de FDD; concernant les Zoans qui ont trois formes de base (normale, hybride, animale), seul Chopper en a plus, j’avais émis une hypothèse que tout Zoan peut en avoir plus de 3 formes, mais elle est super longue je peux vous l’a poster si vous le demander; pour ce qui est des Paramécias, il est difficile de s’apercevoir d’une utilisation poussée ( et non d’un autre « état ») de celui-ci, le seul exemple que j’ai en tête c’est Luffy avec ton Gear 2 et 3, il peut en exister d’autre, mais c’est très subtile; et pour terminer les logia, bien qu’il ait le Haki de l’observation, Ener nous dit écouter les conversation en utilisant son pouvoir de la foudre.. Crocodile lui peut absorber l’eau avec une main, bien qu’il soit sensible aux attaques aquatiques.. Aokiji, peut se rendre gazeux, et pour les autres Logias, les férus de physiques et de chimie peuvent voir ou deviner « cet ou ces autres états »

Je change temporairement de sujet, car sur un post j'ai lu qu'une des légende de One Piece concerne le serpent rouge de sang, animal cité pour la première fois par les deux géants vivant sur Little Garden, mon hypothèse n’a rien à voir avec ce que j’ai lu, je me demandais juste si certains géant sont utilisateur de FDD ? On remarque sur l’ile des HP, qu’un HP peut en être utilisateur alors que la malédiction lui empêche de nager. Car chaque aventure des mugis se passent de façon à ce qu'ils règle un problème, étant donné la promesse d'Ussop d'aller à Elbaf, il serait peut-être possible de rencontrer des géants ayant ce plus ^^

seb972 a écrit:Il me semble avoir lu que Roger, soit un paramécia, ce qui prouve que le type de FDD en lui-même ne confère pas un ayant droit dans la hiérarchie de la puissance si la volonté y est présente.

Wowowo on n'est même pas sûr que Roger avait un FDD, je suis même persuadé qu'il n'en avait pas. Tout ce qu'on sait c'est que les zoans comme celui de Marco sont considérés comme plus rare encore que les logias, et que Barbe Blanche possédait le Gura Gura no mi, réputé être le paramécia le plus puissant qui existe. En gros certains zoans et paramécias se hissent au niveau des logias en terme de rareté ou de potentiel de destruction, mais ce qui fait la supériorité des logias c'est que les gens qui ne sont pas entraînés au haki ou qui n'ont pas de kairouseki sur eux (et ça a pas l'air de courir les rues le kairouseki) n'ont aucune chance de vaincre un logia, parce qu'ils n'ont aucune chance de l'atteindre.

Les géants ont peut-être moins de FDD parce qu'ils ne mangent pas les fruits de la taille des FDD. Après tout, de ce qu'on sait, la plupart des utilisateurs de FDD ont mangé le leur par inadvertance, mais on a vu avec Sauro qu'un fruti de bonne taille pour un humain n'a aucun intérêt nutritif pour un g"ant, ça réduit surement leur chance d'en ingérer un. Ajoutons à cela que c'est pas le style des géants d'Erbaf de chercher un pouvoir surnaturel, vu qu'ils sont plus axé combat à l'épée/hache/masse, ça explique pourquoi on n'en a pas encore vu, mais c'est vrai que ce serait marrant d'en croiser un sur Erbaf (FDD + Géant ça doit être asez destructeur, suffit d'imaginer un géant avec le FDD de Robin )

C'est vrai ce que tu as dit à propos des logias, on n'a pas vu de power-up de logia pour l'instant pour deux raisons :
-On n'a pas encore vu ce que va faire Smoker contre Law dans le prochain chapitre
-Mettre un logia dans l'équipage des muggis avant le Nouveau Monde où beaucoup de gens maîtrisent le haki, ça n'aurait eu aucun intérêt, les muggis gagnent dans la difficulté alors que sur GrandLine en général, les logias sont tellement cheatés qu'ils gagnent aisément. Mais maintenant que Luffy et je pense la plupart des muggis (au moins Zoro et Sanji, mais je suis pour qu'ils l'aient tous, puisqu'ils sont supposés être un équipage petit mais costaud, ce serait cons que certains des muggis ne maîtrisent pas un truc que même les kujas basiques maîtrisent) auront le haki de l'armement, ainsi que leurs ennemis, on pourrait envisager la venue d'un logia dans l'équipage, ça permettrait de voir ce que donne réellement un tel pouvoir.

oooohooo deux post interessant, seb et contre amiral

Premierement, je m etais deja posé la question de geants avec un fruit du demon et puis je me suis dit qu'on risquait pas dans voir un. Comme le dit smoker, ce serait rigolo dans voir un et terrifiant mais ce n'est pas leur etat d'esprit.
Contre -amiral disait qu'il se battait plus avec des haches et épées. Je suis d'accord d'autant plus que je pense qu'il font partie de ces gens de OP qui on un sens de l'honneur et du devoir tellement developpé que ce serait une honte pour eux dans avoir un.

Je m'explique on sait que Garp n'affectionne pas les FDD et que pour lui il faut s'entrainer dur pour atteindre un niveau de dingue ( voir ce qu'il dit a luffy durant le flash back). Je pense que c'est pareille pour zoro qui ne mangera jamais meme si il en avait un devant lui car il veut devenir plus fort mais en tant qu'escrimeur.
Revenons au geants , on a vu qu'en plus de leur sens de l honneur sur developpé, il voue un culte au dieu d'erbaf et que celui-ci benis ou non leur armes. On voit donc, que leur armes: haches, epée et bouclier comme disait smoker a un enorme importance pour eux. Donc, renier leur arme et se battre avec un fruit serait comme renier leur dieu qui est tres important pour eux.
C'est pour cela que je vois mal un geant avec un FDD: les armes et leur honneur.

Ensuite, je suis presque sur que Roger et shanks n'avaientt pas de FDD, pour plusieurs petits indices et envies de ma part:
-personne n'en a jamais parlé et on ne voit rien dans les flash back
- garp avait un immense respect pour Roger alors qu'il a pas l'air de les apprecier
- ca gacherai un peu le mythe
-quand on voit Buggy manger son fruit dans ses flash back, l'equipage a peur des FDD et croient que c'est dangereux. ILs sont meme impressionné parce que buggy le mange et voit que ca ne marche pas, donc ils ne connaissent rien des FDD.
-Quand luffy mange le FDD que shanks a ramené, il veut que luffy le recrache car il ne pourra plus nager.

Cela montre assez clairement que ils n'avait ni l'un ni l'autre un FDD et que si ils en ont deja vu, ils n'ont pas voulu le manger.

Pour ce qui est du haki dans l'equipage, je ne pense pas tout a fait comme toi contre amiral. Je pense que certain ( sanji, zoro) vont developper le haki mais pas tous. Je m'explique même si je ne suis pas pour une comparaison total avec l'equipage de roger, je pense qu'il a su s'opposé au plus grand et conquerir grande line mais il n'avait pas l'air d'avoir un equipage supergrand. Donc, j'imagine qu'il avait un equipage petit mais fort. Or dans cette equipage, il y avait buggy et shanks qui n'avais pas encore le haki.
Pour buggy je pense que tout le monde est d'acord. Pour shanks je pense qu'il la developpé apres la mort de roger, durant les 22 années de capitainerie ( ce mot n'existe pas ).
Cela montre qu'on ne doit pas avoir un equipage au tout le monde serait avec du haki pour faire le tour du monde. Il y a plein de personne qui etait haut placé dans le NM qui ne semble pas l'avoir ou de ne pas l'avoir developpé beaucoup: Ace ( dans sont combat avec BN, BN qui dans tous c'est combat n'en a pas fait usage,...).
Cela m'ammène au point suivant de Contre amiral smoker, a savoir le fait que les FDD ne soit plus si imbattable dans le NM parce y a plein de gens qui maitrise le Haki. Je pense que celui ci est rare meme dans le nouveau monde. Il y en a dans les equipages yonkou ou ailleurs mais dela a dire que tous les gens du NM l'ont developpé. Tu dis les kuja basique l'utilise mais c'est leur specialité si je puis dire d'ailleurs meme smoker à marine ford dit en decouvrant le haki alors c'est ca le fameux haki des kuja.
Pour les autres avec du haki qu'on a vu et bien je dirais que ce sont des tres grosse pointures: Pekoms membres d'un yonkou, shanks, rayleigh, ener et les 4 grand pretre, Vista et marco.
Donc, je pense que meme avec seulement un FDD ou une force surdeveloppé et sans haki on reste des perso tres fort dans le NM, on parlait des geant qui en avait pas ( d'accord on ne sait pas si erbaf est dans le NM mais quand meme), les Supernova et leur primes ( law 440millions) qui ne l'a pas encore, les marines du G5 qui lutte depuis des années dans le NM n'ont pas l'air de l'avoir car contrairement a smoker il n'avait pas vu l'attaque de law venir, ou les gens et habitants des iles du NM ( comme lola et son equipage). Oda nous presente le NM comme un ocean de dingue, comme il nous avait presenté grande line au debut et pourtant on sait qu'il y a plein de toccard sur grande line.

Donc, c'est vrai que le NM est l'ocean avec les perso les plus forte mais dela a dire que tous le monde sur cette ocean a le haki et que donc les logia et FDD ne sont plus si imbattable. Maintenant, comme toi contre-amiral je ne pense pas qu'un logia va rejoindre les muggys un jour mais je dis ca parce que j'ai un peu l'impression que certains voit dans le NM un océan ou ils n'y a que des tarés surpuissants.

il faut que j'apprenne a me controler et faire des post moins long.
Bonne lecture.

comme tu le dis rayleygh 009 tes posts sont long mais ca fait toujours plaisir de les lire .sinon je suis d'accord avec toi sur le fait que dans le NM y'a pas que des gens baleze avec un haki de fou car je crois que je l'avais dit quelques part deja car c'était la meme publicité qu'on avait eu pour grand line mais je crois quand meme que cette fois si on sera pas decu car pour le premier arc du NM ça commence très fort :Kick: . a ce qui concerne le haki dans le NM faut pas cherché loin dans l'equipage de barbe blanche y'avait que marco , joz, vista qui avait le haki ace s'il l'avait il etait pas developpé et les autrs commandant l'avait pas donc je pense que meme dans les équipages de yonkou peu l'ont. pour les prochains scan j'espere qu'on aura une idée sur les pouvoirs de smoker et la facon dont il utilise son FDD ca serait interessant et je crois que le combat sera pas interrompu car je vois pas qui pourrait l'arrété maintenant certes il ira pas jusqu’au bout mais je vous rapelle que nous sommes qu'au debut de l'arc et que law a dit a smoker qu'il laissera personne partir donc y'aura surment un perdant parmi ces deux la car n'oublions pas l’hypothèse selon laquelle le groupe a sanji trouve luffy et les autres et s’échappent de l'ile laissant le combat entre le shishi et le vice amiral . vous en pensez quoi

Je me suis laisser emporter en omettant quelques précisions, mais rectifie mon erreur. Tu l’as bien résumé smoker

Contre-amiral Smoker a écrit:En gros certains zoans et paramécias se hissent au niveau des logias en terme de rareté ou de potentiel de destruction, mais ce qui fait la supériorité des logias c'est que les gens qui ne sont pas entraînés au haki..

Pour ce qui est d’un FDD pour géant, je me demande s’il en existe de leur taille ?! Peut-être que certains marins en ont trouvé, mais ne sachant que ce que sait, et étant trop encombrant, ils l’ont laissé. Il est vrai qu’un géant d’Elbaf a de l’honneur et préférant combattre avec leur propre force, cependant en ingéré un FDD par inadvertance ne nous surprendra pas lol. Sans oublier les renégats, les assoiffés de puissances facile, dans ce monde où les pirates sont présent (pourquoi pas un équipage de pirate géant ^^), où des organisations fleurissent ça ne m’étonnerait pas qu’il existe des géant reniant leur patrie. Il semble aussi que les samouraïs de Wano portent aussi l’honneur en grande estime

Sinon, Raleigh, c’est intéressant de lire les long post.. Autrement l’effort sera fait de mon côté afin d’en faire des petits aussi lol. Pour le FDD de Roger, c’est ce que j’ai cru lire sur un forum hors M-I, donc ce n’est aucune affirmation de ma part, et je vous rejoins concernant Shanks et Roger qui ont conquis les océans juste par la force. Si le prochain film de One Piece traite de l’histoire de Roger, sa progression ses combats, ses pouvoirs…………… l’écrire déjà, me fait déjà plaisir

D'après ce qu'on a vu, et plus recement sur l'ile des HP, c'est ceux qui prennent la mer.. marines ou pirates.. qui cherchent de la puissance afin de survivre. Les civiles n'ont en pas besoin.. Biensure, il y a quelques exception comme les Kuja, les samouraïs de Wano et peut-être les géants d'Elbaf, peuble de gueriers, donc bienvu Raleigh

Pour terminer, après que chacun ait eu une prime, j’étais de ceux qui voulais que chaque mugis aient une ou deux maitrise minimum d’Haki, cependant, durant leur traversé du désert durant l’arc Alabasta, Zoro dit à Chopper « que chacun a sa place dans l’équipage et pallient aux faiblesses des autres », Sanji fait un discours semblable à Sogeking sur Enies Lobby. Donc ça ne me dérangerait pas que tous ne possèdent pas d’Haki, mais avec un gros TANPIS. En ce qui concerne l’intégration d’un logia, je suis contre

550M la prime d'Ace... Luffy a encore un ans pour le dépasser et se dire qu'il était potentiellement au dessus de son frère.
Donc selon moi, Pekomz est sans doute dans le top 5 de l'équipage de BM.

Sympas d'avoir partager l'information Black Jack. Après son PU des 2 années d'entraîinement, on ignore si Luffy à atteint ou dépasser cette prime, mais perso elle me déçoit, j'aurais voulu qu'elle soit plus imposante.

En tant que second de BB, on tient une base pour extrapoler les autres primes des autres commandants. La place de second était une place vacante, donc Ace oui un homme de confiance, mais a t'il une prime suppérieure a celle du 3ème ou 4ème commandant?.. 550M, c'est vraiment trop peut je trouve, donc Luffy avec ces 300M, lorsque de la grande guerre, ne jouait pas vraiment dans la cours des grands. Qu'il y eu 10 Miliard ouiii, mais 550M, désoler, mais c'est peut je trouve

Si on s'en réfère ça cette info: Cliquer Ici, la prime d'Ener serait proche de celle d'Ace, bien que le FDD de Luffy l'aida à le vaincre. Pour ceux qui souhaite le retour d'Ener, il est évident qu'il serait plus puissant

Sauf ci la marine arrête les primes de l'équipage d'un Yonkou, et 550M serait l'ancienne prime d'Ace lorsqu'il entra dans l'équipage de BB

Ace prit la mer 2 ou 3ans avant Luffy, ça aurait été une belle comparaison des PU de ces frères, lorsqu'ils ont atteignent un certain âge

N'empêche que ça parait cohérent, la force d'Ace malgré tout le respect que j'ai pour lui venait principalement de son logia une fois qu'il l'a obtenu. Dès que son logia a été surpassé par celui d'Akainu, il est mort. (d'ailleurs c'est dommage parce que dans son enfance il se débrouillait bien sans FDD, donc j'aurais bien voulu le voir mettre un coup de haki ou deux quand même, tant pis )
Or c'était le principal argument des 500 Millions d'Ener : son fruit est super puissant et lui confère un potentiel destructeur énorme, mais il y a quand même sur la mer bleue des gens plus puissant.
Parce que je suis moi-même fan de Ace c'est ch**nt de le dire, mais les deux duels au sommet qu'il a fait, il les a perdus. Il était même plutôt d'un niveau comme celui de Jimbe à un certain moment, ce n'est donc pas si incohérent que ça qu'il soit en dessous du milliard. En comparaison, Marco était un combattant beaucoup plus dangereux, j'hésite même à dire que Joz et Vista m'avaient l'air un peu au-dessus d'Ace. À sa décharge par contre, il sortait de taule donc était pas au top de sa forme à MarineFord, mais il m'a semblé encore plus désemparé face à Akainu que Ener ne l'était face à Luffy.

Pour moi on pourra se faire une idée de la prime des Yonkous quand on aura vu plutôt ce que valent Beckman ou Marco, qui sont un cran au-dessus d'Ace en terme de puissance si ce n'est de réputation.

550 millions c'est peu je trouve pour le second de BB avec un gros logias fils de Roger capable de rivaliser avec Jimbe , mais en réfléchissant si Ace et a 550 millions a combien tourne Marco et BB ? 800 millions Marco et 1 milliard BB ?
Et Joz et Vista ils doivent tourner autour de 300-400 millions ? Après tout cela ce base sur la prime de Ace après si c'est une ancienne prime alors cette hypothèse n'est plus valable !!!!

Seb972, il me semble effectivement que les primes des nouveaux membres d'équipages de Yonkous sont effectivement gelées! Il n'y a plus trop d’intérêts pour la marine de traquer un membre d'un Yonkou... Y'a qu'a voir ce qu'il s'est passé à Marine Ford pour s'en donner une idée!

Sinon, 550millions de Berrys ça me choque pas trop... C'est pas la plus grosse prime que l'on ai vu depuis le début, non ? Luffy dépassera certainement cette prime et de beaucoup je pense.
D'ailleurs je voulais connaître votre avis concernant les primes des Mugis! On voit en avançant que les Yonkous ne possèdent plus de primes, que celle des Schishi sont gelées... Alors je me demandais si c'était parce qu'elles devenaient trop élevées pour les Yonkous!!? Ou bien c'était parce qu'ils établissent un certain ordre sur le NM, et que donc il ne sert à rien de les traquer...?

MAIS Luffy ne sera certainement jamais Yonkou, vu que son but est d'être SDP, ça veut donc dire qu'il sera certainement en guerre permanente avec le Gouvernement Mondial et la MArine. Par conséquent, sa prime devrait augmenter encore et encore jusqu'à atteindre des sommets^^, mais vu qu'on a pas beaucoup d'indice sur le futur des primes de la part d'Oda, on est sur de rien...

550m c'est sa prime en entrant dans l'équipage de Barbe Blanche probablement! C'est à dire quand il avait environ 19 ans, âge qu'a Luffy maintenant!!! Et de plus, je pense qu'il a eu le temps de progresser par rapport à la prime de 550m, donc elle ne révèle pas son vrai niveau..

Tout ce qu'on sait c'est qu'il tournait plutôt autour des 200 millions quand on lui a proposé d'être schichibukai, et il a l'air d'avoir pris contact avec Barbe Blanche très tôt après être entré dans le Nouveau Monde, donc moi je parierai plutôt sur le fait que sa prime a continué à grimper après être entré dans l'équipage d'un Yonkou.