Flood One Piece

Comme tu le dis il y en 3 qui ont étés mis en avant mais ça fait pas d'eux les plus puissants (bon sauf Luffy mais il compte pas). Les gens pensent que parce qu'on a vu Law et Kidd avec Luffy à Shanbondy alors ils sont plus fort que les autres, or ... non. C'est pas comme ça que cela fonctionne. Les gens en plus, disaient souvent, que Urouge était le plus faible, visiblement il fait mieux que le top 3 Kidd.
Tout comme les gens qui sortent que Mihawk est le meilleur Shihibukai juste parce qu'il est badasse.

Pour le Gear 4, c'est très simple. C'est pour montrer que Luffy à pas le choix car il affronte le top du top et qu'il est à peine au niveau pour survivre. Il se lance dans un combat contre des Yankou qu'il a sous estimer et donc il est à la peine et doit sortir ses cartes maitresses pour survivre et essayer d'avancer.
Dans des débats concernant un futur mugi's j'avais déjà qu'il était impératif que les futurs mugi's soient très puissant, proche du top 3 des mugi's (un bon comme Franky) parce que le niveau contre les yankou sera trop haut. Là, on en a la preuve. Le niveau est devenu assez impressionnant.

Les trois ne sont pas les plus puissants oui si tu veux..on sera jamais entre Kidd et Urouge qui est le plus fort mais la n'est pas la question.
C'est surtout de voir que Oda a clairement hissé un trio de supernovas au dessus du lot. Bonney par exemple on a aucune info, aucun regard sur elle, aucun exploit retentissant. Elle est dans l'ombre pourtant c'est une supernova, Oda ne la met pas du tout en avant autant que Law et Kidd! même si on se doute qu'un moment elle va faire parle d'elle, faire du bruit et être en action. Pareil pour X-Drake il s'est rangé auprès de Kaidou. Je pense pas qu'on aura souvent le projecteur dessus.

Et puis n'abusons pas Urouge n'a rien fait de plus extraordinaire que le trio. Law a vaincu Smoker et Vergo, affronté un schichibukai et un Amiral.
Kidd est tombé direct sur un Yonkou!  Luffy à vaincu un schichibukai et couché un commandant de Big Mum donc bon remettons Urouge au bon endroit il a terrassé un Commandant c'est très fort et on en attendait pas moins.

Je pense qu'il faut quand même être impressionné. Oui, Urouge a battu un Commandant pendant que Kidd était ailleurs. Sauf que le commandant qu'il a battu avait apparemment battu Kidd et les autres. Ca montre donc une supériorité, ou en tout cas on peut plus dire "Kidd fait parti des 3 meilleurs" vu qu'il a échoué, où Urouge a vaincu.

Le commandant que Urouge a battu aurait apparemment battu Kidd euh mouai c'est pas dit comme ça mais admettons ok et bien comme je le l'ai dit c'est très fort de la part d'Urouge de vaincre un Commandant et ça n’enlève rien à Kidd, Apoo, Hawkins, drake et tous les autres supernovas qui sont capable de faire des coup d’éclat chacun leur tour! les 11 supernovas on va entendre parler d'eux! aujourd’hui c'est Urouge demain ce sera Killer après demain Bonney...ils font tous des actions remarquable mais jusqu'a present il y en à 3 qui sorte du lot et sont beaucoup plus exposé.. j'ai bien dit "exposé" pas les plus forts hein!!

Et la ou je rejoins @pepiin dans sa pensée c'est que ça fait du bien d'entendre parler des autres supernovas..

Non Oda il a simplement choisit 2 SN pour les f***re avec Luffy sur Shabondy. Tu mets Bonney et Apoo au côté de Luffy dans la salle des enchères et ça ne change strictement rien à l'histoire. (Oui je sais je suis pas dans la tête d'Oda etc)

Beaucoup sur le forum disait que à cause de ça, Kidd et Law étaient les pus fort, hors non.

Je ne parlerai pas de Luffy et Zoro car se sont les héros, donc forcément ils vont réussir plus que les autres.
Mais jusqu'à présent celui qui est au dessus des autres par ses accomplissements bhe c'est Urouge. Oui on ne sait rien des autres mais pour reprendre tu dis que Law à fait des choses mais parce qu'on les à vu. Urouge/Bonney et d'autre n'ont pas rien fait pendant que Law faisait ses plans simplement c'est pas montré (et bordel que j'aimerai des spin-off sur ses aventures au 9 autres que des chopperman).

Simplement à l'heure actuel et de ce que l'on sait :

Capone et Drake : Commandant de Yankou (du moins subordonné)
Apoo : Visiblement passé sous les ordres de Kaidou, sinon on ne sait rien, défaite contre un commandant
Hawkins : Défaite probable contre un Yankou, défaite contre un commandant
Bonney : Rien
Law : Ancien Shihibukai, défaite contre Doffy à multiple reprise (et surtout en 1 vs 1) et je suis désolé mais affronter un amiral rapidement n'est pas un haut fait et au pire c'est une défaite
Kidd/Killer : Détruit 2 navires de Big Mom, défaite contre un commandant de Big Mom, défaite contre Kaidou
Urouge : à vaincu un commandant, à perdu contre le suivant.

Je suis désolé mais de ce qu'on sait dans le NW Kidd et Law ont pour l'instant pas fait énormément de chose. Celui avec le palmarès le plus impressionnant reste Urouge.

Tu dis que c'est normal, c'est que l'on attend de lui mais ça vaut pour les autres.
De plus Oda ne parlerai pas des combats de cette manière si Kidd et Apoo ont perdus alors qu'ils venaient de rentrer dans le NW.

Pis si jamais certain ne donne pas crédit à Urouge en disant qu'on sait rien du combat c'est vrai. Mais le résultat reste le même. De plus Kidd qui coule des flottes, c'est peut être 2 pauvres bateaux.


Comme tu le dis si bien, par contre, on va entendre parler des 9 car ils sont voués à de grande chose. Donc il n'y en a aucun au dessus des autres (sauf Luffy et Zoro).

Franchement, je sais pas si c'est bien d'isoler Luffy et Zoro des SN parce qu'ils ne peuvent pas perdre.

Ça m'aurait pas étonné si Luffy s'était retrouvé à faire un match nul contre Kid en 1vs1. Je parle d'avant qu'on nous apprenne ses défaites, etc..

Je veux dire, que le but d'ODA ça va être de nous mettre Urouge, Kid et les autres au même niveau, leurs laisser des chances d'être SDP. Du coup, je vois bien Kid faire un coup d'éclat, histoire d'arrêter de perdre..

Si on s'imagine que Luffy ne fera pas tomber BM. L'arc se finit autrement, je vois bien d'autres SN la battre, pendant que lui s'occupe de Kaidou.

Il y a quelque chose dans ce que vous dites qui m'interpelle un peu : "on va entendre parler d'eux"
En fait c'est déjà le cas puisqu'ils ont été surnommés la pire génération. De là en fait on savait déjà qu'ils avaient accompli des choses.

Par contre on ne va pas se mentir mais personnellement les Urouge et Capone j'avais des doutes sur leur montée en puissance malgré ce surnom. Etant donné qu'on englobait plusieurs pirates dans ce titre de génération dont un yonkou.

Alors je reste agréablement surpris des performances de ces deux là. Le coup de maître de Bege face à Sanji et donc ce commandant vaincu par Urouge.

Niveau puissance de chacun c'est compliqué de jauger et tant qu'on n'a pas tout vu d'eux c'est compliqué de spéculer.
Je suis d'accord qu'il ne faut pas minimiser la victoire d'Urouge mais il ne faut pas non plus rabaisser Kidd ou Apoo.
Ils ont connu une défaite en allant sur le territoire de Big Mom mais comme ça a été dit on ne sait pas à quel moment. Il suffit en plus de voir l'état de Kidd pour comprendre que le type en a pris plein la tête dans le nouveau monde et pourtant il est toujours là.

Je rejoins @chefbonheur que Kidd et Law ont été plus exposés quand même on ne peut pas le nier. Ils ont quand même un statut à part.
Sur Shabondy Trafalgar dans l'ordre des primes était à 200 millions, derrière Drake et Hawkins. Deux ans plus tard on le retrouve au-dessus de Luffy et derrière Kidd, cette remise à niveau n'est pas pour rien quand même. En plus le type est devenu shichibukai, ça donne du poids en plus le concernant. Niveau exploit on sait aussi que Law est le cerveau derrière l'incident de port Rocky, on ne sait toujours pas ce que c'est, juste que ça a impliqué d'autres membres de la pire génération.
Bon et bien sur maintenant avec son alliance avec Luffy c'est lui dont on connait le plus.

Kidd c'est le type qui a été présenté avec une prime plus haute que Luffy, qui possède comme notre capitaine au chapeau de paille un pirate de la pire génération dans son équipage. Niveau prime de ceux qu'on a revu après l'ellipse c'est encore lui qui est devant. Quand on revient aussi à Shabondy 2 ans plus tard, 2 citoyens parlent que c'était plus excitant avec des types comme Kidd et Drake.

pepiin a écrit:De plus Oda ne parlerai pas des combats de cette manière si Kidd et Apoo ont perdus alors qu'ils venaient de rentrer dans le NW.

Je l'ai dit et @Monkey.D Tôshiro l'a redit aussi, Bege ça fait forcément plus de 9 mois qu'il a tenté son intrusion dans le territoire. Alors je ne vois pas pourquoi des types comme Apoo et Kidd c'est sous-entendu que c'est récent.
Au contraire le fait qu'Eustass propose une alliance me ferait plus penser que maintenant il réfléchit un peu plus sur comment approcher un yonkou.

Par contre ceux qui ont repoussé Apoo et Kidd du territoire de Charlotte on ne sait pas qui c'est, Hawkins n'a pas été cité par Brûlée.
Notre "magicien" on ne sait pas ce qu'il a fait lui non plus pendant les deux ans, à part anéantir Barbe Brune et son équipage.


Enfin bref, tout ça pour dire qu'il ne faut pas dénigrer la prestation d'Urouge mais qu'il ne faut pas non plus maintenant le mettre sur un piédestal par rapport aux autres.
Et les défaites de Kidd je trouve qu'elles sont assez logiques à ce stade de l'aventure, on voit bien que pour le moment un équipage seul ne peut pas battre un yonkou. Contre Kaidou on n'a pas les détails du combat pour juger.

Parlons en ici

Gear2nd a écrit:Tu sais que le principe d'un combat c'est d'avoir un gagnant et un perdant, rassure moi ?

Non parce qu'un combat de 10 jours c'est légèrement avoir un niveau assez proche l'un de l'autre. Et je suis pas sur que les mecs voulaient une égalité, sinon ils auraient été prendre une bière à la fin du premier jour.

Oui et Akainu est sorti vainqueur ça montre qu'il est supérieur à Aokiji. Puis Ace a bien fait match nul contre Jinbei dans un combat qui a duré 5 jours.

Et pourtant Aokiji s'est fait manger par Akainu, Smoker qui se fait violer par Vergo, Moria qui suppli Dofla de l'épargner.

Donc pour moi je place Shanks numéro 1 chez les yonkou.
1) Il a stopper Kaidou d'après les dires des marines
2) il arrête la grand guerre
3) il stop une attaque dangereuse avec une seul main
4) Teach refuse de se battre contre lui, ce même teach qui prend la fuite devant Akainu.

La plupart des choses que tu dis sont fausses. Déjà, Akainu n'a pas "bouffé" Aokiji, il l'a a priori vaincu même si on a pas encore vu le combat. Smoker ne se fait pas violer par Vergo, il se laisse être blessé pour récupérer le coeur de Law. A aucun moment Moria ne supplie Doflamingo de l'épargner, il lui demande simplement qui tire les ficelles. Donc quand on se rappelle visiblement plus, c'est inutile de prendre des exemples.
Ensuite la comparaison entre les Yonko est difficile puisqu'on a découvert que récemment Kaido et Big Mom. On sait simplement qu'il a rencontré Kaido, on n'a pas la confirmation qu'il y ait eu un affrontement. Shanks met un terme à la grande guerre oui et non, c'est son intervention qui fait sortir tout le monde de leurs affrontements et réaliser ce qu'il se passe. Celui qui décide que la guerre est finie c'est bel et bien Sengoku, il était jusque-là aux prises avec Barbe Noire, on lui pardonnera de s'être concentré sur son adversaire et de ne pas y avoir mis fin plus tôt.
Shanks arrête une attaque dangereuse ? Inuarashi doit être dans le top quatre des personnages les plus puissants alors. Et Teach est quelqu'un de prévoyant, il ne prend simplement pas de risque inutile. Il avait obtenu ce qu'il désirait et il est parti. Si un de ses plans est de prendre la tête de Shanks trois ans plus tard, il a simplement décidé de ne pas tenter le diable pour rien en se précipitant.

Je pense qu'il parle de l'attaque d'Akainu. Akainu étant l'un des plus puissants perso du manga, vu que Shanks a arrêté son coup sans forcer, il en serait un également.

Cygheks a écrit:tout ça pour dire qu'il ne faut pas dénigrer la prestation d'Urouge mais qu'il ne faut pas non plus maintenant le mettre sur un piédestal par rapport aux autres.

Exactement!!! Urouge nous a sorti une belle performance qui rappel que c’est pas un Supernova pour rien mais faut pas abusé et le classé maintenant au dessus de tout le monde.

Master of Madness a écrit:On sait simplement qu'il a rencontré Kaido, on n'a pas la confirmation qu'il y ait eu un affrontement.

Totalement Faux! On a bien la confirmation!!! Bon je vais définitivement donner la preuve irréfutable à cette question s'il vous plait apprenez à bien lire les scans! Momonga en à parler une première fois et c'est dit clairement ensuite à Marinford qu'il y a eu affrontement entre Kaidou et Shanks! Vous allez pas me dire que Oda a persisté 2 fois à nous donné une fausse info:

Spoiler:

Définition du mot Escarmouche : Dans le langage militaire, on nomme escarmouche un combat (en général inopiné) ponctuel survenant entre deux patrouilles ou détachements.

Master of Madness a écrit:Shanks met un terme à la grande guerre oui et non, c'est son intervention qui fait sortir tout le monde de leurs affrontements et réaliser ce qu'il se passe. Celui qui décide que la guerre est finie c'est bel et bien Sengoku,

Décidément t'aime bien joué avec les mots et pas tenir compte des faits concret l'intervention de Shanks est sans appel:

Spoiler:

Je vais en profiter pour répondre aussi à ce que tu dis sur le topic de Shanks. Le problème c'est que tu lis des phrases mais tu ne réfléchis pas à ce qu'il peut y avoir derrière.

Pour revenir sur Shanks qui est du niveau de Barbe Blanche : Garp présente les Yonko en disant qu'ils sont quatre du même niveau, c'est comme dire que les Amiraux sont du même niveau, ils le sont de par leur grade, pas en terme de puissance, idem pour les Shichibukai ou n'importe quel autre grade.

Totalement Faux! On a bien la confirmation!!! Bon je vais définitivement donner la preuve irréfutable

La preuve irréfutable c'est la Marine ? Le jour où Shanks le dira de lui-même ce sera une preuve, là c'est simplement la vision de soldats qui ne peuvent pas imaginer que deux des Yonko puissent se rencontrer pour une autre raison que faire couler le sang.

Je vois que tu aimes bien balancer des images, tu peux dire qui parle sur celle-ci ?

Nightmare_Luffy007 a écrit:Il semble quand même rester pas mal de combats dans l'arc et on a 3/4 camps voir plus:
-Chapeau de paille : Luffy, Nami, Chopper, Carrot, Pedro, Sanji, Brook, Jinbei
-Pirates de Big Mom : Big Mom, Bobbin, fille aux 3 yeux, Homme bonbon (avec le fruit de la langue), Tamago, eventuellement 2 sweets commanders s'ils font pas partis de la liste, eventuellement d'autres membres au même niveau que Tamago.
-Les vinsmokes : Judge, reiju, ichiji, niiji, yonji (<- deja hors combat ?)
-Autres :

Perso je vois mal les vinsmoke tomber dans cet arc, fin on vient à peine des les connaitres et qu'ils vont subir une défaite?? Je vois plus une alliance des vinsmoke avec Luffy pour battre Bigmom.

mervix a écrit:Je pense qu'il parle de l'attaque d'Akainu. Akainu étant l'un des plus puissants perso du manga, vu que Shanks a arrêté son coup sans forcer, il en serait un également.

Merci @mervix

Pour le débat sur shanks, @chefbonheur a tout dit.

Master of Madness je pense plutôt que tu fais pas l'effort de saisir objectivement mes dire voila pourquoi tu t'obstine à me contredire!
Quand il est dit que 4 pirates sont du même niveau que Barbe Blanche c'est évident que ça corresponds au grade et au statut mais pas seulement!!
Ce statut c'est aussi une question de niveau, de force et de puissance. Ils s'équivalent sinon on aurait clairement dit qu'il y a BB au dessus de tout les pirates et 3 pirates derrière qui s'en rapproche! Mais non l'information est clair Barbe Blanche et 3 autres pirates son de même calibre rivalise avec lui sur tous les plans force, territoires, puissance de l'équipage..je sais vraiment pas pourquoi tu as du mal à comprendre cela.

Ensuite tu dis que seulement si Shanks dit de sa bouche qu'il a affronté Kaidou tu y croiras. Franchement c'est pas de la mauvaise foi??
Est ce que Luffy à dit de sa bouche qu'il était un supernovas jamais!! et pourtant tu l'accepte sans soucis!!!
Pleins d'infos sont donné a travers d'autres personnages quand Jimbei raconte que Akainu à vaincu Aokiji tu te dis pas tant que Aokiji n'a pas dit qu'il a perdu j'y crois pas! En faite tu te fais ta propre logique en fonction de ce qui te plait et de ce que ta envie de croire! Alors que moi je prends les paroles d'Oda et les interprète simplement tu sais c'est un shonen One piece est destiné à des adolescents pas à des illuminati qui doivent décoder des messages caché à chaque mot! Un Marine dit mais c'est Oda qui écrit ses mots!! donc ton raisonnement est illogique! En gros tu dis a Oda si c'est Shanks ou Kaidou qui parle je valide si c'est quelqu'un d'autre je rejette!

Ensuite ton image montre Sengoku dire la guerre est fini! Mais on le sais très bien et tu le sais toi même, même si tu veux pas l'admettre c'est Shanks qui impose que cette guerre se finisse! Car déjà avant que Sengoku déclare la fin! Shanks dit à Marco de se retiré avec tous ses hommes et Marco accepte! donc à partir de ce moment tout est déjà fini en réalité. Même si Sengoku avait dit non on continue Shanks aurait par la force imposer la fin de cette guerre. D'ailleurs c'est ce qu'il fait comprendre soit vous arrêtez, soit je vous arrête par la force!

Merci Cyg : Tu es le seul à admettre avoir sous estimer Urouge ou Capone et qui est remet son jugement en question.
Ce que je chercher à démontrer c'est que mise à part Luffy et Zoro, les autres sont sur un pied d'égalité pour le moment dans tout les sens du terme avec certains, qui sont mis en avant parce qu'ils ont eu des interactions avec les héros.

chefB a écrit:Exactement!!! Urouge nous a sorti une belle performance qui rappel que c’est pas un Supernova pour rien mais faut pas abusé et le classé maintenant au dessus de tout le monde.

Déjà je ne considère pas qu'il y a de classement. J'ai déjà eu ce débat et pour moi ils se valent tous. Simplement pour l'instant Urouge à réaliser le plus grand exploit connu et ça fait du bien de voir que n'y Law ni Kidd ne l'ont fait vu que la majorité pensent qu'ils sont au dessus parce qu'on les à plus vu. C'est comme penser que Arlong est au dessus de Jimbei car il apparait sur plus de page.
Bref ça clos le débat sur Urouge. Il fut le premier à bien """stopper""" un pacifista avec Drake, il fut le premier à vaincre une commandant (un commandant les gars ! Genre il a vaincu Joz)


Pour le reste comme ça dérive un peu je répondrai ici car le topic de Shanks n'est pas le lieu pour ça.

Déjà c'est drôle de lire "Akainu il est au dessus de Aokiji" venant d'une personne (je crois) qui dit également "non mais on a rien vu des combats des SN contre Mama donc Urouge est pas si fort".
Jusqu'à preuve du contraire on a rien vu du combat des amiraux. Il peut y avoir une alliance secrète entre les deux, il y a peut être des conditions qui ont avantagé l'un etc etc. Encore une fois, on a rien vu.

Avec ceci j'enchaine sur le fameux Shanks vs Kaidou. Comment un Marin présent à Marinford peut savoir ce qu'il se passe dans le nouveau monde entre 2 Yankou la veille ? C'est une simple interprétation du fait qu'ils se soient rencontrés. On a rien vu. Et si jamais vous êtes pas d'accord, je rappel qu'un combat entre Yankou ça déchire le ciel de ouf, que c'est brutal etc donc impossible d'en resortir idem. Donc ils ont justes parlés.
De mémoire, les Marins pensent que Kaidou veut prendre la tête de Barbe blanche, or on a vu qu'ils semblaient plutôt proche vu qu'ils se donnent des conseils.

Enfin quand Garp parle du niveau de Shanks, Mama et Kaidou ça ne signifie pas qu'ils à égalités avec Barbe Blanche. Ils ont juste le même titre.


Pour les Yankou, oui chefB, faut forcément prendre en compte les flottes, les territoires, l'influence et la puissance.
2 preuves à cela si tu veux.

Teach est devenu Yankou non pas parce qu'il à une puissance de malade, mais bien grâce au territoire de BB. Donc c'est grâce à sa puissance et sa flotte qu'il a eu les territoires qu'il fut reconnu comme le 4 ème Yankou. C'est un tout.

Récemment Peckom à très bien un Yankou c'est une personne à la puissance phénoménale qui est capable de se faire respecter et obéir. Pour cela il dit qu'il a des infos sur Sanji etc.

Donc un Yankou c'est un tout. Je ne serai absolument pas surpris que demain Barbe Bleu, personnage sorti de nul part, débarque et en 1 vs 1 soit capable de vaincre un Yankou. Simplement il ne peut pas car il y a la flotte, les territoires, le réseau et d'autre truc qui rentre en compte.

Prenons un autre exemple : Shanks et Mihawk. Admettons qu'ils soient vraiment à égalité dans des duels ou ils sont à 100% avec des capacités autorisés. Pourquoi l'un est Yankou et l'autre seulement Shishibukai ? Parce que l'un dans sa puissance il faut prendre en compte, allié, territoire, influence etc.




Je ne me place pas en je sais tout. Simplement faut arrêter d'être fan-boy par moment. Mihawk, Shanks, Kidd, Law sont dit les plus forts à souvent de leurs "grades" respectifs. Or on a jamais rien vu de ces gars là (Sauf Law, qui à perdu comme une daube).
Il y encore 2 ans, Doflamingo était avec Mihawk, le plus fort des shishibukai. Le potentiel 5 ème Yankou caché qui peut faire des choses etc. Résultat ? Défaite, il se fait dessus quand on parle de Kaidou. Aucun commandant de Yankou ne le respect et tous disent qu'ils le battent. Et quand je vois Crakers démonter Luffy je me dis que c'est pas faux. Arrêtons de mettre en avant des personnages simplement parce qu'ils sont populaires alors qu'on sait rien d'eux.

Donc si je te suis tout ce qui est écrit dans le manga vient d'Oda alors tout ce qui est dit dit doit être interprété comme tel, peu importe qui donne les informations ? Dans ce cas, sur cette page on nous présente Moria comme un homme qui s'est battu à arme égale avec Kaido, est-ce la vérité, bien sûr que non. Mais c'est dit par un pirate inconnu, en fonction de qui provient l'information elle a plus ou moins de valeur. C'est la même chose avec la rencontre entre Shanks et Kaido.

@pepiin toi tu entends par confrontation un duel de la mort avec un gagnant et un perdant entre Kaidou et Shanks.
Mais un affrontement ça peut très bien être de la même manière que Shanks à croisé le fer vite fait avec Barbe Blanche et se sont quitté sans rentré dans un combat titanesque!

Shanks s'est présenté devant Kaidou pour le stopper dans sa course contre BB.
Il se peut qu'ils aient juste échangé quelques passe d'arme et finalement Kaidou décide de ne pas aller plus loin fin!
Ils se sont affrontés sans rentré dans une guerre! On a pas dit qu'il y a eu forcement combat de folie entre Kaidou et Shanks! la c'est toi qui interprète..
Puis faut arrêter de parler fanboyisme des que ça touche certains personnage. On pourrait dire pareil pour toi tu es tombé dans du fanboyisme pour Urouge depuis que tu as entendu qu'il a terrassé un Commandant! C'est sa seule action dans le nouveau monde connu alors que @Cygheks a très bien démontré tous ce que Law et Kidd ont déjà fait mais bref..

MoM Oda nous a pas habitué a divulgué des infos qui sont en faite fausse, quand un marine vient dire alerte alerte Shanks est rentré en contact avec BB nos flottes ont été détruite on sait que c'est vrai on se pose pas 1000 questions de savoir si il dit pas de sottises... donc je ne vois pas pourquoi on irait remettre en doute et dire que c'est erroné quand un vice-Amiral et un marine confirme que Shanks a affronté pas plus tard qu'hier Kaidou et qu'il y a eu une escarmouche entre les 2.

Ton post pose donc un problème.

Tu utilises quelques choses dont on ne sait rien pour justifier que Shanks un le mec de one piece etc. On verra peut être un jour que Kaidou voulait aider Barbe blanche, que Shanks lui a dit "non c'est son dernier combat laisse le mourir en légende" kaidou lui a dit ok et il est reparti comme il est venu.
Pourtant tu dis que les marine le confirme etc etc.

Alors on va faire pareil avec le dernier scan. Une personne présente, qui a vu les combats dit : Kidd, Apoo se sont fait démontés comme des malpropres et Urouge à fait mieux que les autres. Et donc en suivant ton raisonnement on s'en balance des détails. C'est dit par un personnage qui n'a aucune raison de mentir etc etc.

Donc faut choisir.

Ps : Je ne suis pas spécialement fan de Urouge, je l'ai dit et répété c'est simplement qu'on arrête de mettre au dessus et sans raison Law et Kidd qui m'intéresse. Perso je trouve Hawkins beaucoup mieux ainsi que Bonney (qui d'un point de vu technique peu vaincre n'importe qui)

pepiin a écrit:Déjà c'est drôle de lire "Akainu il est au dessus de Aokiji" venant d'une personne (je crois) qui dit également "non mais on a rien vu des combats des SN contre Mama donc Urouge est pas si fort".
Jusqu'à preuve du contraire on a rien vu du combat des amiraux. Il peut y avoir une alliance secrète entre les deux, il y a peut être des conditions qui ont avantagé l'un etc etc. Encore une fois, on a rien vu.

 
Sérieux @pepiin? Akainu a battu Aokiji mais il n'est pas supérieur à lui? On va jouer à ton petit jeu donc Luffy n'est pas supérieur à Dofla oui après tout il a eu besoin d'une alliance pour le battre. porté sur le dos d'un bouffon qui ne fait quer crié pour échaper à dofla. Encore mieux Roger oui Gold Roger il était pas si fort que ça. Bah oé on a pas vu tout ses combats.  

C'est écrit les deux hommes se sont affrontés. Aokiji a perdu. Akainu est supérieur.

Spoiler:

Si tu acceptes la victoire D'Akainu alors tu dois accepter celle de Urouge également.

Mokey a écrit: @pepiin a écrit:
Enfin un autre SN que Kidd et Law est mis en avant, enfin on peut se rendre compte que Urouge est puissant et qu'il faut pas voir de "top 3" SN : Luffy; Law, Kidd.
De plus la Brulée parle pas de la défaite de Kidd contre Kaidou, mais bien de sa tentative d'affronter Mama. Donc notre top SN est déjà à 2 sévère défaite contre 2 Yankou différent.

Mouai fin on en sait rien, qui te dit pas que les autres ont affronté le 4e commandant et que Urouge a juste finis le reste. Et puis cette Brulé a oublié de préciser que Kidd à détruit deux navires de la flotte de Bigmom.

Donc dans un cas tu acceptes les combats sans les voir et dans l'autre non ???? Pourquoi ? Comment choisi tu que telle situation s'est passé comme les personnages nous le décrivent et comment dans l'autre non il faut attendre d'avoir plus d'élément ?

De plus la victoire de Luffy contre Doffy reste controversé donc mauvais exemple surtout que ce sont des batailles qu'on a vus.
Ensuite, c'est Gol D Roger et non Gold Roger (les marins sont pas intelligent relis le scan ou il parle avec Barbe blanche). Non on a rien vu de ses batailles et rien ne dit qu'il est à toute gagné. D'ailleurs, de mémoire donc à vérifier, il a eu plusieurs batailles contre Barbe blanche, je ne pense pas qu'il ai tout gagner. Même si c'est Roger car seul son dernier voyage sur grand line fut celui de la réussite.

En état actuel des choses, je serai pas surpris qu'après 10 jours à se battre ils décident d'un accord pour que Kuzan infiltre Teach.
De plus dire que Akainu est supérieur alors qu'il a avantage de malade avec son FDD, c'est un peu fort.

Faut juste relativiser les choses car il y a des différences. Si Rayray dit : En l'an 05 Roger à démonté Barbe blanche alors c'est vrai car il était physiquement présent. Si demain Boney dit que Jack est démonté Fujitora sur le bateau, elle n'était visiblement pas présente alors c'est à prendre avec des pincettes car la réalité peut être différente

pepiin a écrit:Si tu acceptes la victoire D'Akainu alors tu dois accepter celle de Urouge également.

Et où as tu vu que je n'acceptais pas la victoire de Urouge? Ce que je n'accepte pas c'est ton "fantasme" sur Urouge au point de vouloir le mettre sur un piedestal par rapport aux autres. Et de rabaisser, minimiser les actions de Kid et Law.

Pepiin a écrit:Ensuite, c'est Gol D Roger et non Gold Roger (les marins sont pas intelligent relis le scan ou il parle avec Barbe blanche).

 

pepiin a écrit:Si Rayray dit : En l'an 05 Roger à démonté Barbe blanche alors c'est vrai car il était physiquement présent. Si demain Boney dit que Jack est démonté Fujitora sur le bateau, elle n'était visiblement pas présente alors c'est à prendre avec des pincettes car la réalité peut être différente

Donc pour toi quand ça t'arrange certains personnages disent vrai et d'autres non

Hors sujet mais je ne sais pas si vous en avais déjà parler, mais ont peut apercevoir Heracles durant l'épisode spécial a la fin avec l'annonce de l'invitation à Grantesoro

https://gyazo.com/51bdf9c518d64447733d4abe40b603fa

Je ne met pas Urouge au dessus des autres, je les déjà dit, je remet simplement Kidd et Law et niveau des autres car ils sont pas au dessus, ils sont justes plus médiatisés.

Et non je ne choisi pas, j'ai simplement un peu de bon sens. Si demain tu me dis que tu as vu le pape et qu'il y a une photo je te crois. Si Gear que me dit que ChefB lui a dit que tu avais vu le pape. Le doute est permis.

Que ce soit pour la bataille des amiraux, la rencontre entre Yankou, ou la victoire de Urouge et la défaite des autres. Il y a beaucoup d'inconnu qui fait qu'on sait pas exactement ce qu'il s'est passé.
Pour l'auteur (et surtout dans une longue saga) c'est du classique de te dire que "truc et truc se sont battus" bam il te montre rien et 100 scans après à bhe non il y a rien eu.

Je vais prendre un exemple toukon. Dans une série, si tu ne vois pas le corps d'une personne dîtes mortes, alors elle est pas morte. On a rien vu des situations, on ne peut affirmer de ce qu'il s'est réellement passé.

Il est vrai que je n'aurais jamais imaginé Urouge capable de cela connaissant ses capacités. Mais là, il a réussi là où les autres que beaucoup pensaient comme étant en tête d'affiche ont échoué. C'est quand même à noter. Après comme dit @pepiin les détails des combats et de la situation ne sont clairement pas communiqués en tout cas selon ce que l'on sait, on peut supposer que Urouge n'est déjà plus à sous-estimer et de plus il est je pense maintenant (s'il ne l'était pas avant) du même niveau que certains autres SN (je précise bien certains car Luffy et Zorro étant héros sont selon moi plus forts à ce titre).

Scan sorti en VF.

My God Cracker est un fou

Alors qu'il soit super fort je n'avais pas de mal à l'imaginer. Mais là clairement, il aurait pu aller liquider Doflamingo tout seul le lascar. Il est face au Gear 4 et ne montre pas vraiment de signe de faiblesse. Pire, il est en position de force et arrive à entailler Luffy en Armement.

C'est un très gros niveau, je comprends que les autres Supernovas, qui ont du arriver là peu de temps après leur entrée dans le New World, ou pas, se soient heurtés à un mur et aient été chassés de l'île par les commandants