Le Dieu Eneru

d'accord mon argument ne tient pas, je reconnais.

Cependant, je pense toujours que rajouter un haki de l'armement a ener ce serait faire de lui un adversaire de dingue et je ne veut pas qu oda nous refasse un combat luffy vs ener. Moi je voyais le retour d'ener comme celui de crocodile. A savoir, pas un power up mais quelqu'un de puissant qui reapparait dans l'histoire. J'ai l'impression que le fait qu'ener avait un fruit de dingue et qu'il y a une ellipse de deux. Tout le monde veut le voir yonkou ou autre et donc lui donner forcément le moyen de l'etre ( haki de l'armement). Moi, je voyais ener venir avec son equipage de robot sur le NM et semer la terreur pour les autres pirates ou supernova mais sans plus. Je ne crois pas que son but soi de battre luffy ou devenir plus fort. Il n'admettra jamais etre plus faible que quelqu'un.

Même je suis d'accord sur le principe d'opposition du haki défense, attaque, le seul hic c'est que quand joz a frappé Ao Kiji il s'est brisé mais malgré ça, il a été blessé.
Et pour un autre principe de faiblesse, je pense que fdd de la foudre est supérieur au givro fruit, parce la glace est conductrice.

ET c'est justement là où on observe l'utilité du haki, parce qu'Ao kji partait défavorisé dans son combat contre Aka Inu, mais ils ont fait jeu égal pendant 10 jours, quoiqu'Ao kiji ait perdu après.

Wave, je n'invente rien, railey a dit qu'on penchait naturellement soit d'un côté ou d'un autre. Le mieux c'est d'être équilibré mais ça me parait logique que quelqu'un d'autant versé dans l'observation qu'ener aura du mal à élever son armement au même niveau, à moins que le fait qu'il possède l'observation, ne lui simplifie son entrainement car il se concentrera uniquement sur l'armement.

Mouai, perso je ne pense pas que le haki soit si courant dans le NM. Pekoms n'est pas n'importe quel pirate du NM. Un luitenant d'un yonkou.
Les supernova ne l'avait paset on survécu . Je pense quee la puissance de son fruit lui permet de battre la grande majorité du pirate du nouveau monde.
D'ailleur la plupart des gens haut placé (marine au pirate) on un fruit du demon (la preuve les amiraux n'ont pas le haki des rois a ce que je sache) ce qui me fait penser que le fruit est plus utile que le haki. De plus à marine ford ( on va encore me dire qu'on n'a rien vu mais on ne sait ce baser que surca donc), les seul que a vu utiliser le haki c'est les amiraux et vices et les commendant et BB. Cela fait tres peu de personnes. Le haki est plus puissant si on le maitrise a un bon niveau mais avoir la puissance d'ener lui permet deja de voyager tranquille sur le nouveau monde. Je pense que ener fera parti de ces anciens adversaire de luffy qu'on ne vera jamais progressé comme tant d'autre ( buggy, crocodile,...). Je ne sais pas pourquoi vous voulez tous voire en ener un type qui finira à l'egal des amiraux ( logia, haki de l'observation et armement). D'accord, son fruit est baleze, il m'a bien fait marrer mais je trouve que si il devient trop puissant il devra se rebattre contre luffy et la je met mon veto meme si j'en ai pas.
Bref, Ce n'est pas parce que rayleigh dit que c'est la force que tout les fort doivent en etre attribué. Cette phrase résume bien ce que je pense.

Contre-amiral Smoker a écrit:Ouais mais par exemple Ener se transforme en foudre lorsqu'il est frappé, Akainu en lave, et Kizaru en lumière.
Or on a vu avec Kizaru à deux reprises qu'un coup au haki le frappe directement sur son corps sans passer par l'étape lumière. Donc quand la lame de Vista frappe Akainu sous forme de lave, pou moi ça veut dire que son haki défensif était tout aussi puissant que l'offensif de vista, voire même plus.
Donc pour moi un coup de pied dans la gueule d'Ener avec du haki le frapperait comme le coup de Marco à Kizaru, alors que s'il se protège avec un haki suffisamment puissant le coup le traverserait sous forme de foudre.
Un coup n'est effectivement pas mortel à chaque fois, mais Akainu ne garde aucune manifestation physique des coups de Vista, c'est donc que l'épée ne l'a jamais réellement atteint.

tout a fait ce que je pensais
je suis comblé ca va m'éviter de tt bien expliqué comme tu l'a fait
Pour ener, comme l'a dit pekom, les logia ont une faible éspérance de vie s'ils se contente de leur pouvoir (bon ener aurait éviter le coup easy) mais cela me fait penser qu'il se doit de connaitre au moins les bases du haki de l'armement..

Rien ne nous dit que Ener n'a pas de disposition au haki de l'armement...

Je m'explique:

Ok, il maitrise le mantra à la perfection mais il le dit lui-même, c'est aussi grâce à son corps de foudre qui lui permet de capter les ondes. De plus dans les îles celestes, il semblerait que pas mal de monde le maîtrise un peu comme les amazones maîtrisent toutes (semble-t-il) le haki de l'armement (et rien ne nous dit qu'elles ne maîtrisent pas celui de l'observation)...

Tout le monde a le haki en soi, c'est dit dans le manga, donc Ener a aussi la possibilité de l'avoir.





En clair mon avis est qu'il n'a pas d'affinité particuliere pour le mantra hormis grace à son FDD qui y est particulierement adapté d'où l'utilité pour Ener de le maîtriser et que 'il n'avait pas le haki de l'armement c'etait soit qu'il n'en connaissait pas l'existence, soit qu'il n'en avait pas besoin... (je vote pour la 1ere solution car vu son caractère s'il en avait eu connaissance il l'aurait appris rien que pour être encore plus puissant).





Et ce n'est pas sur que les logia ait vraiment besoin de l'armement...

Kizaru n'a pas l'air de le maîtriser. En principe quand quelqu'un l'utilise il y a comme un contre coup (cf quand l'elephant frappe rayleigh sa patte est comme expulsé et c'est encore plus flagrant quand luffy frappe vu que lui rebondit carrément), rien ne nous dit que Aokiji l'utilise quand il se fait frapper bar BB par contre on sait que BB a du mal a utiliser le sien (vieux et malade) et pour finir Akainu dit, lorsqu'il se fait frapper par Marco et Vista, qu'ils sont casse-pieds tout ces pirates et leur maudit haki...

Et le haki de l'armement empeche d'etre touché, pas de se soigner donc s'il ne meurt pas sur le coup ou s'il n'est pas épuisé, un logia peut se reconstituer.

Et le haki de l'armement empeche d'etre touché, pas de se soigner donc s'il ne meurt pas sur le coup ou s'il n'est pas épuisé, un logia peut se reconstituer.

suis j le seul a voir de la contradiction dans cette phrase? Une blessure est un blessure, si les logias pouvaient se reconstituer une fois touché Ace ne serait pas mort.
sh4k4 , je te conseille le post de wave pour la preuve que les amiraux ont le haki...
Franchement ce débat interminable et sans frontière me soule.

Pour en revenir à ener,

Je ne sais pas pourquoi vous voulez tous voire en ener un type qui finira à l'egal des amiraux ( logia, haki de l'observation et armement). D'accord, son fruit est baleze, il m'a bien fait marrer mais je trouve que si il devient trop puissant il devra se rebattre contre luffy et la je met mon veto :Carton rouge: meme si j'en ai pas.

Je vois ps pourquoi toi tu ne voudrais pas qu'il soit l'égal des amiraux? Son fdd est l'un ou sinon le plus puissant des logias hormis le yami yami no mi. Et j ne vois pas en quoi son power up en ferait un adversaire de luffy. Luffy n'est pas une machine à combattre tous les méga power, sinon shanks et les pirates de BB seront dans la liste.

S'il garde son coté mégalo, il se fera juste poutré par d'autre gars ou par zorro; Et ener Vs coby pour voir ce que donnerait un combat où les 3 coup suivant sont prevu par chacun des adversaires, serait tout simplement

Quand j'imagine ce combat, le seul descriptif que je puisse en faire c'est le film : INCEPTION

ça bouge beaucoup ici, je vois que certains peuvent venir ici pour des cours de haki, merci hiken y'en a qui en avait grave besoin.
en tout cas luffy a bien 3 haki alors pk ener ne pourrait pas en posséder 2 ??? et sinon comme on le redit plus haut ener n'est pas obliger de se rebattre contre luffy, je pense plutôt qu'il pourrait finir yonkou ou je le redit encore, il pourrait se faire battre par bn et se faire voler son fruit après un combat titanesque car jinbei l'a dit lui même bn recherche les fruits les plus puissants voila ...

Une blessure est un blessure, si les logias pouvaient se reconstituer une fois touché Ace ne serait pas mort.

Si tu lisais correctement le manga, Akainu dit a Ace que sa lave peut bruler son feu (en clair son pouvoir > pouvoir de Ace)... Il n'a pas usé de haki pour le tuer... Certains pouvoir peuvent en annuler d'autres c'etait le cas de Ener et Luffy... Il n'y a aucune contradiction, c'est comme le granit marin, ca marche quand ca touche un possesseur de FDD uniquement; si ca touche pu, le possesseur de FDD retrouve ses facultés... Mais bon, ca part en HS donc je m'arrêterai là...

justement marco je le voyer plutôt survivre à une bataille contre bn et à la fin il demande de l'aide a ,luffy pour battre bn mais vraiment vers la fin du manga et sinon ener justement en quête de puissance il va vouloir détronner bn et il va perdre son pouvoir j'imagine

vraiment dire que certains pensent encore que les amiraux n'ont pas le haki c'est soulant a la fin ce sujet

sh4k4 a écrit:Si tu lisais correctement le manga, Akainu dit a Ace que sa lave peut bruler son feu (en clair son pouvoir > pouvoir de Ace)... Il n'a pas usé de haki pour le tuer... Certains pouvoir peuvent en annuler d'autres c'etait le cas de Ener et Luffy... Il n'y a aucune contradiction, c'est comme le granit marin, ca marche quand ca touche un possesseur de FDD uniquement; si ca touche pu, le possesseur de FDD retrouve ses facultés... Mais bon, ca part en HS donc je m'arrêterai là...

a ton avis tu crois ke le combat entre aokiji et akainu aurait lieu pendant 10jours c'est ke akainu l'aurait pulvérisé avec sa lave a une attaque lui etant la glace en plus aussi lors de lattaque de BB sur l'echaffaud le haki des amiraux se voient trè bien et puissant en plus et il l'arrette sans difficulté

Black Aburame a écrit:

Je ne sais pas pourquoi vous voulez tous voire en ener un type qui finira à l'egal des amiraux ( logia, haki de l'observation et armement). D'accord, son fruit est baleze, il m'a bien fait marrer mais je trouve que si il devient trop puissant il devra se rebattre contre luffy et la je met mon veto :Carton rouge: meme si j'en ai pas.

Je vois ps pourquoi toi tu ne voudrais pas qu'il soit l'égal des amiraux? Son fdd est l'un ou sinon le plus puissant des logias hormis le yami yami no mi. Et j ne vois pas en quoi son power up en ferait un adversaire de luffy. Luffy n'est pas une machine à combattre tous les méga power, sinon shanks et les pirates de BB seront dans la liste.

S'il garde son coté mégalo, il se fera juste poutré par d'autre gars ou par zorro; Et ener Vs coby pour voir ce que donnerait un combat où les 3 coup suivant sont prevu par chacun des adversaires, serait tout simplement

J'avoue qu'un combat coby vs ener me fera tres plaisir pour qu'on voit enfin coby se battre.
Maintenant, je trouve qu'ener est plus puissant que BN. eh oui, je suis serieux. Je doute que BN ait le haki de l'observation ou de l'armement. Il est plein de FDD et il ne prevoit aucune des attaques qu'on lui a administrer. C'est pour ca que je ne veux pas ener avec la totalité des pouvoirs.
Pour moi, meme sans haki il est deja au niveau d'un yonkou ( BB etait plus qu'un yonkou, c'est l homme le plus fort du monde ^^^).

quelqu'un a dit plus haut que le haki est present souvent dans le nouveau monde et c'est la que je ne suis pas d'accord. Pekoms et les commandants de BB, vice et amiraux. Ca ne fait pas beaucoup et pour kuja le fait qu'elle le maitrise toute ne nous montre pas que beaucoup l'auront dans le nouveau monde. Le haki de kuja est renomée dans le monde ( smoker a marinne ford y fait mention).

Laisse tomber yonkou shanks expliquer le haki si évident des amiraux, en plus du HS est Chacun est libre de penser ce qu'il veut.
Et attention au double post yonkou shanks

Raleygh 009 t'a rogné ma référence à INCEPTION

Si BN possède le pouvoir d'ener signifie que ce dernier est mort et parce qu'oda a fait revenir Mr 1 et croco, me fait dire qu'il ne peut pas donner une telle fin à Ener.

oui excuz moi pour le hs, mais je pense que si ener revient il fera pa long feu dans le NM et apart son FDD il a pas vraiment une force surhumaine a l'encontre des possesseurs tel que les amiraux

yonkou shanks > Tu n'es pas le premier à dire ce genre de non-sens. Prière de lire les pages précédentes avant de relancer le débat qu'on a mis 8 pages à finir.

Bon vous avez raison, Ener peut très bien posséder le haki de l'armement, (j'ai ramassé mes dents là ^^)

Si Ener se fait voler le Fdd par BN, un jour les poules auront des dents oui ! Le fdd de la foudre est juste pour Ener, s'il perd ce Fdd alors Ener changera totalement, il ne sera plus le Dieu qu'il est, ni aussi arrogant etc. Il perdra tout son charme, donc la on peut mettre un croix sur sa perte de son Fdd.

Ener vs Coby, je vous suis, ça serait vraiment énorme, ça montrerait que Coby a vachement progressé surtout qu'il n'est pas en caoutchouc comme Luffy. Pour un éventuel combat Luffy Ener, ça serait énorme surtout si Ener développe un haki de l'armement.

Ener plus puissant que BN, possible, enfin ça on le saura uniquement si y a un affrontement entre les deux.

Ener a promis de revenir et il a rejoint sans doute le NM , mais je ne pense pas qu'on va le revoir la bas , au meme titre que les ex- boss que luffy a déja battu (crocodile , lucci , peut etre moria aussi )pour faire un cobat final luffy vs BN qui englobe toutes les épreuves de grand line ,meme si je n'aime pas l'idée aussi , je pense que c'est l'hypothese la plus probable connaissant le pouvoir de barbe noir car ca serait long de revoir tous les boss déja évincé revenir dans l'hsitoire

Un personnage ne se résume pas à son FDD, ça n'a aucun intérêt de faire un combat avec Barbe Noire qui possède les FDD qui ont déjà été vaincus,
Le principal intérêt dans le fait d'amener Ener au Nouveau monde c'est justement de revoir le personnage d'Ener qui est un personnage génial. Le FDD participe dans son personnage masi ne fait pas tout, et puis le FDD est taillé pour lui, ça sert à rien de le filer à quelqu'un d'autre.

Tout a fait d'accord avec l'enfumé ener gardera son fruit qui est taillé pour lui car il participe à son caractère de Divinité. Perso, je le vois bien revenir vers la fin de OP ou pendant la guerre.

Salut tout le monde Je ne sais pas si à déjà été dit mais vous pensez que si Eneru reviens en tant que pirate il naviguera sur un bateau classique ( avec des voile ou des rame ) ou bien un bateau de son invention propulsé par sa foudre comme il l'avait fait avec son arche ?

Eneru dans le NM il fera plus qu'un carnage, il a le meilleur FDD du monde, celui de la foudre quand meme, il peut augmenter jusqu'au nombre de volt qui veut, Y a pas plus rapide que la foudre je crois.
Un pirate est toujours entourer d'eau, et l'eau au contact de l'éléctricité sa fera plus que des ravages, sachant que les navires sont pratiquement tous en bois, et en contact de l'eau il pourra detruire 20 navires en une seule attaque xD

tu te trompe kendal, il existe 2 matière au monde que la foudre ne peut pas atteindre et n'a aucun effet dessus! le caoutchouc et le bois!!! donc je te laisse imaginer les parades possible contre Ener malheureusement comme crocodile son FDD est puissant mais sa faille est trop désavantageuse!

Bah d'habitude quand la foudre tape un arbre generalement il prend feu, je suis pas tres douer sur la foudre mais bon si j'ai tort c'est normal ^^'

En faite la foudre par défaut peut taper n'importe ou mais elle a beaucoup plus d'affinité envers le métal que le bois ou le caoutchouc, et c'est vrai un arbre peut prendre feu mais c'est pas automatique a vrai dire c'est rare c'est seulement dans les films qu'on nous fait croire que la foudre brûle des forets, en réalité c'est pas si fréquent que ça justement parce que la foudre se propage dans la terre qui annule son effet bref autrement dit c'est 1 cas sur 1000 ou la foudre enflamme le bois....