Prochain Amiral en Chef et Amiraux

Contre-amiral Smoker a écrit:c'est bel et bien Hannyabal qui s'est démarqué. Son speech à Luffy reste un des plus beaux monologues de l'histoire de One Piece, donc je trouve ça tout aussi logique qu'il devienne Directeur dans sa psychologie, qui n'est pas de se retourner sur le passé, mais de refaire d'Impell Down un rempart qui protège les citoyens des pires criminels

Je suis tout a fait d'accord avec ca, je vois pas en quoi tu n'es pas d'accord avec moi
Je n'ai pas dit qu'Hanyabal n'avait pas la phsychologie pour etre directeur. Je dis juste que contrairement a Magellan, Hannyabal se fout de cette echec et de cette evasion, lui il va de l'avant. Donc je sais pas trop ce en quoi tu n'es pas d'accord

Mais bon revenons aux cas des futurs Amiraux.

Pour ma part, il est hors de question de voir Vegapunk amiral. Si la psychologie de Magellan lui refusait le poste d'Amiral, j'imagine encore moins Végapunk qui est plus scientifique que militaire (je ne parle pas de force mais de psychologie) devenir l'un des 3 Amiraux de la marine.

je vois de plus en plus soit un jeune ou vieux VA qu'on ne connaisse ou qu'on ne connaisse pas. Pourquoi et bien pour ces simples arguments que tu emets à la fin de ton post.

Contre-amiral Smoker a écrit:
Tels quels, les muggis ont suffisamment "d'ennemis" dans le Nouveau Monde. Est-ce qu'on a vraiment besoin d'un autre mec du niveau de Kizaru sorti de nulle part, je ne suis pas sûr.
Ce serait probablement nécessaire d'un point de vue crédibilité pour la marine, mais au final je ne suis pas sûr que ça aiderait le manga.
Les trois amiraux qu'on a connu avaient tous une vraie histoire, une vraie profondeur, je ne suis pas sûr d'avoir envie de voir un amiral n'ayant pas la même envergure.
Ce qui me fait envisager le non-remplacement des amiraux.

Je pense que c'est la qu'il faut chercher. Oui voir un amiral sorti de nulle part ferait tache. Non les muggys n'ont pas besoin d'un nouvel ennemi. Non ca n'aiderait pas pour moi le manga de voir un inconnu non présent a Marin ford devenir Amiral, car le perso ne serait pas développé sans histoire et viendrait un peu sur le tas.

Pour toutes ces raisons, j'ai longtemps pensé et émis cette hypothèse du non remplacement des amiraux (et tu le sais ), mais après mures réflexions, ces arguments ne vont pas forcément dans le sens du non remplacement. Ils vont dans le sens du remplacent déja connu. Quelqu'un qu'on a déja croisé, qui a déja une histoire qui s'insère dans l'histoire du manga.
Et pour ca, je pense qu'on aurait donc un VA.

La question que je me pose encore et toujours (et qu'on a déja débattue), c'est, est-ce que les 3 amiraux qu'on connait ne sont pas plus fort (plus destructeur) que la moyenne des amiraux. Apres tout Luffy va battre Z qui etait amiral, et il débute sur le NM. Peut-etre que les autres amiraux étaient moins dévastateur que nos 3 logias (logias qui par definition presque sont dévastateur). Dans ce cas-la, évidemment que les VA ont paru moins fort et moins dévastateurs n'ayant pas ces fruits de malade. Et puis à Marine Ford la plupart non pas été mis en avant, ils avaient une tache ingrates de stopper la trentaine d'équipages pirate de BB. Logique qu'ils soient moins mis en avant.
Donc un pouvoir moins dévastateur (qui ne veux pas dire moins force exemple: Garp), moins mis en avant et cantonné à un role mineur.
Normal qu'on ne les voient pas amiraux.
Je ne doute pas que sous un autre jour, un autre aspect Oda sera nous les montrer plus utile et plus fort.
Et même si en les montrant plus fort ils sont pas encore aussi impressionnant que les 3 amiraux qu'on a vu (car pas de FDD dévastateurs), bah rien ne dit que tout les amiraux étaint aussi dévastateur et puissant qu'akainu, Ao kiji et Kizaru
D'ailleurs à Ohara, Sauro dit un Robbin en parlant d'ao kiji que la force de cet homme est exraordinaire est pourtant il occupait le même garde. Cela montre qu'aokiji est un surduoué de la marine. Et c'est clair qu'avec de tel fruit ces 3 la paraissaientt implacablement dévastateur. Je ne pense pas qu'oda va savoir faire une sur enchère à ce niveau la.
Ce serait donc un perso moins impressionnant pour nous, car moins dévastateur, mais rien ne dis que tout les amiraux depuis 800 ans étaient aussi dévastateur et impressionnant que ces 3 la.

Pour toutes ses raisons, voir un VA devenir amiral ne me gène pas.

Euh je ne pense pas.
Garp doit être considéré comme étant un amiral, puisqu'il l'aurait été s'il l'avait voulu, et il a pas l'air vachement moins fort que nos trois amiraux de MarineFord.
Sengoku ne nous a fait que de maigres démonstrations, mais honnêtement je l'ai plutôt trouvé plus convaincant que Kizaru.
Concernant le fait que Luffy batte Z, ce n'est pas à prendre en compte.
Ce film contient des éléments importants du manga, mais il est et reste un HS.
Luffy est obligé de battre Z, puisqu'il est le méchant du film, mais on ne doit pas considérer ça comme une victoire qu'aurait eu Luffy dans le manga.
Shiki tenait tête à Sengoku et Garp, et Luffy l'a battu en film, est-ce que ça veut dire qu'à MarineFord Luffy a un niveau suffisant pour tenir tête à Sengoku et Garp, bien sûr que non

Il faut bien distinguer les éléments de background que nous apportent le film, et le film en lui-même.
Ce film contient des éléments de background par choix d'Oda, c'est en gros l'équivalent des informations du chapitre 0, mais insérées directement dans le film lui-même plutôt que dans un chapitre annexe.
Luffy sort de l'île des Hommes-poissons pour aller directement sur Punk Hazard, il n'a pas croisé Z, ni Momonga, ni Aokiji.
Disons que tout ce que font les muggis dans ce film est HS. Tous les éléments n'ayant rien à voir avec eux au contraire sont vrais. Que ce soit les informations sur le passé ou sur le monde actuel (Aokiji, Shichibukais, Kobby etc.)
En revanche Z ne doit pas être considéré comme un ennemi vaincu par les muggis sur leur route vers Rough Tell, pas plus que Shiki.


Pour en revenir sur le sujet. il n'y a aucun indice soutenant le fait que les trois amiraux actuels étaient le trio d'amiraux le plus puissant de tous les temps, ni qu'ils étaient le seul trio de tous les temps. Ce ne sont que des conjectures pas vraiment soutenues par ce qu'on a vu dans le manga.
D'ailleurs Rayleigh dit bien qu'il aurait pu poutrer Kizaru dans sa jeunesse, ça la foutrait mal que la marine de son époque ait été encore moins forte.

Et pour les vice-amiraux, ils ont pas été cantonnés à un rôle mineur, ils ont été humiliés un par un.
Momonga qui est quand même le plus classe est obligé de se planter un couteau dans la main devant Hancock, même Smoker se débrouille mieux face à elle.
Deux d'entre eux s'entretuent à moitié sous le pouvoir de Doflamingo. Certes Joz aussi, mais je ne considère pas Joz comme ayant le potentiel d'être un amiral, d'ailleurs Aokiji' l'a vaincu
Tout ça pour dire que les amiraux avaient quand même Ivankov, Jimbe, des capitaines de flottes, Crocodile, et bien d'autres en face, et on ne les a vu bons absolument nulle part.
ils se jettent à quatre sur Barbe Blanche, et se font rétamer tous les quatres en un coup. Sans parler des deux qu'il envoie à la morgue en 1 contre 1.
En gros les seuls faits de guerre importants des vice-amiraux à MarineFord c'est :
-Vaincre un rookie pour Momonga.
-Mettre des menottes en traître à Marco pour Onigumo.

Pour moi ça rentre directement dans la case des "pas crédibles". Je préfère les vori en tant que vice-amiraux sous un nouveau jour que voir une de ces danseuses présentée comme "force ultime du Gouvernement Mondial".

Et moi je crois que la marine va passer à l'attaque dans le nouveau monde, et pour passer à l'attaque elle a besoin de puissance, donc d'amiraux. Et au contraire je crois assez à l'apparition d'au moins un nouveau perso sur les deux remplacements. Un nouveau perso n'est pas forcément sans histoire, on peut très vite l'adopter s'il est bien foutu.

Il y-a l'éventualité d'un non marine/non militaire, ce qui impliquerait une prise de grade assez énorme et pas très... conforme à l'éthique militaire, mais après tout pourquoi pas ; c'en ferait un amiral controversé mais s'il a le soutien d'Akainu... Ca se pourrait même que ce soit une bête vieillement connue de la marine qui n'avait jamais accès aux promotions à cause d'un comportement instable, de bavures, de choses du genre. Jusqu'à l'avènement d'Akainu. Cet avènement aura sans doute changé pas mal de choses.

Reste aussi l'éventualité d'un Vice-amiral à qui on aura donné un fruit du démon de maboule pour lui fiche un power-up de maboule. Parce que dans la puissance des trois amiraux précédemment en place les FDD n'y-sont pas absolument pour rien. Je pense aussi à un prédécesseur de Vergo à la tête du G5, si celui-ci s'avère suffisamment jeune à ce post (j'ai un doute sur les infos qu'on a à ce sujet).

Tu comptes Garp comme un exemple de puissant sans FDD. Mais Garp a justement le niveau d'un amiral, puisqu'il faut le compter comme un "ancien amiral". Le poste lui était offert sur un plateau par les autorités de la marine, c'est donc qu'il avait le profil.
Et honnêtement les vice-amiraux de MarineFord étaient dans l'élite de la marine depuis plus de 22 ans (Ed Wor), qu'ils aient attendu l'ellipse pour se rapprocher du niveau de Garp est à exclure. C'est pas comme les muggis qui avaient le haki et l'avenir devant eux. Pour ces marines là, je vois mal un power-up sans FDD. Et je vois mal une promotion sans power-up.

Expliquer la présence d'un amiral naze par le fait que son prédécesseur était super fort est vraiment pas terrible.
Soit le nouvel amiral montre des capacités analogues à celles de Kizaru/Garp/Rayleigh/Sengoku, ce qui est le niveau que tout le monde attend d'un amiral, soit il reste vice-amiral. Et actuellement, rôle peu reluisant ou pas, aucun vice-amiral n'a montré de telle envergure.
Et sachant que le Momonga pitoyable qu'on a vu dans le HS était encore Vice-amiral, je me dis qu'il est évident que les mecs de l'anime ont demandé à Oda si ils pouvaient l'utiliser en tant que Vice-amiral (je ne cautionne pas ce qu'ils en ont fait pour autant). Donc si lui qui était pourtant le fer de lance de ces Vice-amiraux (le seul à peu près classe dans le tas en fait) est resté à un même niveau et à un même grade, je n'espère pas grand chose des autres.

Super récapitulatif CAS

Perso j'ai été séduit par ton "jeune" amiral. Les amiraux actuels sont probablement dans la soixantaine et je pense qu'un jeune homme fouge et puissant donnera des couleurs à la marine, mais d'un autre côté c'est peut être le rôle destiné à Kobby ...

En ce qui concerne l'idée d'un général quelconque protégeant un pays X, c'est peut être au final LA solution pour introduire un badass dans le mangas.
Rien qu'à imaginer le roi du pays de Wa (qui de toute logique sera shogunat) je reste
Alors pourquoi pas un célèbre général qui aurait réussit à tenir à tenir les pirates du NM éloigné de son ile juste à cause de la terreur qu'il inspire?

Pour le débat actuel concernant le potentiel des vices amiraux, je suis à mi-chemin entre CAS (qui s’apparente à Akainu ) et 009 (et son incertitude )
En plus clair, de part ce qu'on a vu des VA actuels je suis d'accord avec CAS, ils ont été humiliés un à un, le dernier en lice étant vergo

Pour faire de ces vice de potentiels amiraux à la hauteur de nos 3 logias, il n'en faudrait pas moins un fdd tout aussi puissant, pas forcément un logia puisque leur "invincibilité" n'est plus à l'ordre du jour avec le haki. Je trouve l'idée du power up séduisante mais le fait est que les 2 vices les plus mis avant sont HS là.
Onigumo a déjà un zoan "quelconque" (je cite Cariboo )
Momonga est cantonné au G1.
Reste le VA Dobberman qui n'a fait autre chose que de crier le HDR de luffy à MF.
Dans ces conditions, s'il un VA devait être up gradé, ce sera un scénario à la vergo, avec une histoire.
Perso je trouverai classe une phrase du genre: "Il n'était pas présent à MF parce qu’il avait été désigné pour arrêter BM au cas où elle bougerait" :fanfic:

La plus simple des hypothèses reste toujours un non-remplacement des fauteuils vacants. CAS l'a dit les 3 Amiraux là dégagent vraiment quelque chose qu'un éventuel remplaçant aura du mal à combler. Déjà de part "l’équilibre" qu'ils représentaient, passant de l'extrémiste au paresseux en passant par le je-m'en foutiste. (grosse caricature). Quand Robin les avait décrit comme les forces ultimes du GM, je me souviens avoir pensé " Et l'amiral en chef alors? "
Juste pour dire que Oda devra faire du grand Oda pour nous pondre 2 amiraux aussi empreint de touch que les précédents

je verrais bien le dieu ener en amiral si il est redescendu de la lune

Je tiens aussi à dire que tous les amiraux vus jusqu'ici sont très grands
Que ce soit
Garp et Sengoku : http://images.wikia.com/onepiece/images/archive/b/b2/20100404122117!Shiki_vs_Sengoku_and_Garp.jpg
Les trois compères :
http://narutoanimanga.files.wordpress.com/2010/11/admiral_kizaru_akainu_aokiji1.jpg?w=400&h=225
Z :
http://adala-news.fr/wp-content/uploads/2012/11/One-Piece-Film-Z-Kizaru-vs-Z.jpg

Coïncidence ? Je ne pense pas

Raleygh 009 a écrit:
Arretons de penser que les amiraux doivent avoir des fruit sur destructeur du genre Magellan, Ener ou les 3 amiraux pour être fort et atteindre ce stade. Oui on peut etre fort sans pour autant etre aussi dévastateur/ destructeur et impressionnant que les 3 Amiraux qu'on connait.

J'ai pas parlé de ça comme une nécessité mais comme une éventualité.

Contre-amiral Smoker a écrit:Et sachant que le Momonga pitoyable qu'on a vu dans le HS était encore Vice-amiral, je me dis qu'il est évident que les mecs de l'anime ont demandé à Oda si ils pouvaient l'utiliser en tant que Vice-amiral (je ne cautionne pas ce qu'ils en ont fait pour autant). Donc si lui qui était pourtant le fer de lance de ces Vice-amiraux (le seul à peu près classe dans le tas en fait) est resté à un même niveau et à un même grade, je n'espère pas grand chose des autres.

Question de goût. On a pas mal vu Onigumo aussi, et je me dis qu'il peut avoir quelques atomes crochus avec le boss. Et c'est pas dit qu'il ait un fruit : ses pattes d'araignées peuvent faire penser à la technique de manipulation des cheveux de Kumadori.

Black Aburame a écrit:
Juste pour dire que Oda devra faire du grand Oda pour nous pondre 2 amiraux aussi empreint de touch que les précédents

Douterais-tu qu'il en soit capable ?

Contre-amiral Smoker a écrit:Je tiens aussi à dire que tous les amiraux vus jusqu'ici sont très grands

C'est juste pour impressionner ça. C'est pas forcément une condition sine qua non

Il se peut même qu'il y-ait une femme...
voire deux

Barbe Grasse a écrit:
Question de goût. On a pas mal vu Onigumo aussi, et je me dis qu'il peut avoir quelques atomes crochus avec le boss. Et c'est pas dit qu'il ait un fruit : ses pattes d'araignées peuvent faire penser à la technique de manipulation des cheveux de Kumadori.

Waïl nous avait trouvé une image d'Onigumo de dos, et il a un postérieur d'araignée, ce n'est pas de la manipulation capillaire^^
Certes il pourrait avoir des atomes crochus avec le boss, mais un amiral araignée ne me fait pas si envie que ça. C'est vrai que lui et Daube-erman s'étaient un peu fait remarquer par leurs speechs et qu'ils avaient l'air d'être dans le même courant idéologique qu'Akainu, mais je les trouves quand même un peu pauvres comme personnages jusqu'ici.

Contre-amiral Smoker a écrit:
Waïl nous avait trouvé une image d'Onigumo de dos, et il a un postérieur d'araignée, ce n'est pas de la manipulation capillaire^^
Certes il pourrait avoir des atomes crochus avec le boss, mais un amiral araignée ne me fait pas si envie que ça. C'est vrai que lui et Daube-erman s'étaient un peu fait remarquer par leurs speechs et qu'ils avaient l'air d'être dans le même courant idéologique qu'Akainu, mais je les trouves quand même un peu pauvres comme personnages jusqu'ici.

Je sais pas, ça me ferait bizarre le concept de zoan araignée. Il me semble pas qu'on ait vu jamais de zoans d'insectes, arachnides ou autres invertébrés. Mais peut-être. Ca se peut que la marine aussi ait une version du Sad et qu'ils puissent sortir des zoan bizarres.
Il se peut aussi qu'on ait un power up technologique (Vegapunk in da place !). Mais bon, ça fait déjà pas mal de cyborgs dans les rues.

Raleygh 009 a écrit:
Et dans les deux cas, on ne le propulse pas Amiral venant de nul part parce que la marine a besoin d'ade et n'a plus personne pour la défendre.

Je reste dons persuadé que les nouveaux amiraux si il y en a, seront des gens qui viennent du grade en dessous, des VA.

Arrêtons d'essayer de trouver un nouvel amiral qui donne envie et qui vend du reve et essayons de trouver plutot un amiral qui suit la logique de ce qu'on sait du mangas. [/color]

C'est sûr qu'à l'armée on est plutôt carriériste, néanmoins, si Akainu voit bien un type amiral sans le faire passer par la case VA (ou en l'y-faisant passer en septième vitesse), alors peut-être. Mais je doute qu'il puisse le faire deux fois.
Et comme en effet trois amiraux c'est pas un nombre d'or, je me dis : peut-être qu'ils sont quatre maintenant. Je sais, déjà qu'on arrive pas à en trouver deux nouveaux alors trois... Mais je pense que c'est possible, eu égard du probable gain d'agressivité que devrait prendre la marine.

La question que je me pose encore et toujours (et qu'on a déja débattue), c'est, est-ce que les 3 amiraux qu'on connait ne sont pas plus fort (plus destructeur) que la moyenne des amiraux. Apres tout Luffy va battre Z qui etait amiral, et il débute sur le NM.

Spoiler:

Et sinon ,je trouve que Onigumo est bien parti pour occuper un poste de D'amiral , il s'est bien démarque à marinford ,et ne s'est pas contenté de se choper un capitaine allié à marinford mais s'en est pris à Marco directement et il a même fait preuve de leadership quand il s'agissait de conduire les marines à la victoire finale ( il a fait un bon speech à MF) ,et puis il me semble qu'on ne le voit pas dans le film Z donc Oda entretient encore le mystere en ce qui lui concerne .(puisqu'on voit pleins de VA dans le film )
Pour les autes VA , inutile de rapeller qu'ils étaient tous mis dans le même paquet : c'est à dire incapables de battre un capitaine du NM . Donc je serait vraiment décu de voir Dalmatien ou momunga amiral !



Sinon, en ce qui concerne la capacité destructive qui pourrait faire défaut aux prochains amiraux , je pense que Oda pourrait compenser ca en les dotant d'un énorme haki comme pour Z ou vergo . Car c'est toujours aussi classe de voir un mec se métamorphoser grace au haki (même si pour se faire one shot dans la seconde qui suit) qu'un laser destructeur de kizaru.


Et pour le dernier poste d'amiral (puisque je pense que le premier ira à oniguma ) , je pense que ce poste est actuellement vaccant faute de remplacents mais que smoker va vite l'occuper dans les arcs qui suivent (genre à la suite de la chute de big mum , il se fait promouvoir amairal , comme à l'époque d'arabasta quand il a été promu contre-amiral ).

Enfin , les personnages de vergo et de CC prouvent clairement la capacité de Oda à pouvoir encore créer des personnages charismatiques accomplis et balezes même à ce stade avancé de l'aventure .

Je n'ai pas pu tout lire si non j'y aurais passé des jours mais étant donné que Akainu a gagné sa place d'Amiral en chef et que Borsalino est Amiral lui aussi . Qui sont les deux autres ? ( sincèrement Akainu en Amiral en chef ça craint un max ... ) .

je viens de tomber sur ca dans one piece wikia

Certaines rumeurs, lancées par Eiichiro Oda en personne, spéculeraient qu'il aurait obtenu la place de vice-amiral laissée vacante par Garp, similaire à celle stipulant que l'un des nouveaux amiraux soit Bogart .

La premiere partie de la rumeur c'est avérée vraie dans l'épisode de luffy , kobby est bien un VA
Reste à savoir si bogart est réellement ou pas un des nouveaux amiraux
En tant que bras droit de garp , il doit avoir un niveau très respectable, un peu en dessous de garp bien évidemment , mais j'ai toujours pensé que Gart est légèrement plus fort que les amiraux , donc bogart est peut-être bien non ?

Amekaze a écrit:( sincèrement Akainu en Amiral en chef ça craint un max ... ) .

Je suis d'accord avec toi ça va être une sorte de dictature ou il n'y a pas le droit a l'erreur sinon c'est la mort et les missions passeront avant les compagnons .(un peu comme dans naruto)

zoro x zoro a écrit:je viens de tomber sur ca dans one piece wikia

Certaines rumeurs, lancées par Eiichiro Oda en personne, spéculeraient qu'il aurait obtenu la place de vice-amiral laissée vacante par Garp, similaire à celle stipulant que l'un des nouveaux amiraux soit Bogart .

La premiere partie de la rumeur c'est avérée vraie dans l'épisode de luffy , kobby est bien un VA
Reste à savoir si bogart est réellement ou pas un des nouveaux amiraux
En tant que bras droit de garp , il doit avoir un niveau très respectable, un peu en dessous de garp bien évidemment , mais j'ai toujours pensé que Gart est légèrement plus fort que les amiraux , donc bogart est peut-être bien non ?

Quel épisode ? ^^

En revanche, nous savons tous que l'anime n'est clairement pas une bonne source pour proposer des hypothèses pour tout un tas de raisons très souvent énoncés (et que j'ai la flemme d'énoncer à nouveau).

Kobby en vice-amiral, pourquoi pas ? Mais ça ferait quand même un sacré power-up en deux ans.; uoique après tout, il s'éveille au haki à Marineford, et semble avoir des prédispositions étranges... Comme lorsqu'il fait cesser tous les combats pendant quelques secondes... Possèderait-il le haki de la couleur du conquérant ? A voir...
Par contre Bogart... Je ne vois pas du tout qui c'est.

Aka Inu dit le tigre violet, la première idée qui vient en tête c'est évidemment Magellan, il a toute les compétences d'amiral ou a un pouvoir qui est "violet", en plus, il se pourrait très bien que le "pouvoir" accordé à Aka Inu est des recrues comme celle ci ( cf :Sentomaru ) . Malheureusement, on a vu dans les minis aventures que Magellan est toujours dans la prison, ou alors Oda essayes de nous détourner, ainsi la mini aventure serait d'avant l'ellipse .

Sinon je ne vois pratiquement personne qu'on connait, qui appartienne à la marine, et qui pourrait atteindre le niveau d'amiral en 2 ans .

Moi je pense que c'est Magellan, car je pense qu'il a le niveau requis pour être amiral

Fujitora me faisait penser au mont Fuji au Japon donc je me disais pourquoi pas le logia de la pierre ? ça pourrait aller avec les fruits logia des amiraux ...

mizu D. leader a écrit:Aka Inu dit le tigre violet, la première idée qui vient en tête c'est évidemment Magellan, il a toute les compétences d'amiral ou a un pouvoir qui est "violet", en plus, il se pourrait très bien que le "pouvoir" accordé à Aka Inu est des recrues comme celle ci ( cf :Sentomaru ) . Malheureusement, on a vu dans les minis aventures que Magellan est toujours dans la prison, ou alors Oda essayes de nous détourner, ainsi la mini aventure serait d'avant l'ellipse .

Sinon je ne vois pratiquement personne qu'on connait, qui appartienne à la marine, et qui pourrait atteindre le niveau d'amiral en 2 ans .

Aka inu veut dire "chien rouge", et non pas violet. Rouge pour le rapport avec le logia du magma qu'il possède.

Magellan s'est retiré en tant que sous-directeur d'Impel Down suite à son échec. Donc pourquoi deviendrait-il amiral ?

je vois bien aussi un amiral du temps de ROGER qu'on aurait pu ramené en fonction car on savait que l'amiral en chef a cette époque était kong et les amiraux était Z et sengoku donc il pourrait bien y avoir un autre

Si l'ancienne génération (Garp, Sengoku) est partie à la retraite pour répondre à la nouvelle ère de la piraterie, ce n'est certainement pas pour remettre ensuite un vieil homme au rang d'amiral.
Je pense que l'on n'a jamais vu ce Fujitora, mais a-t-il lui aussi un logia ?