Flood Bleach

je pense que mayuri était un membre de sa division à Shutara

ewen29 a écrit:je pense que mayuri était un membre de sa division à Shutara

Je ne pense pas car lorsque Mayuri a été libéré de sa cellule par Urahara, ce dernier lui as dit que s'il venait à disparaitre, c'est lui qui deviendrait le prochain directeur du centre de recherche, or le directeur de ce centre de recherche a toujours été le capitaine (Urahara puis Mayuri), donc soit Mayuri est devenu capitaine et directeur juste après Urahara, soit il est devenu seulement le directeur de ce centre de recherche, et a été promu au rang de lieutenant (car il était 3eme siège à l'époque des Vizards) sous les ordres de cette femmes.

Sinon je suis assez d'accord sur Soi Fon, depuis son combat contre Barragan, je trouve qu'elle devient de plus en plus la capitaine la plus faible du Gotei 13, alors qu'elle est vraiment puissante (son shikai reste à mon sens le plus meurtrier)

K3D3X a écrit:

ewen29 a écrit:je pense que mayuri était un membre de sa division à Shutara

Je ne pense pas car lorsque Mayuri a été libéré de sa cellule par Urahara, ce dernier lui as dit que s'il venait à disparaitre, c'est lui qui deviendrait le prochain directeur du centre de recherche, or le directeur de ce centre de recherche a toujours été le capitaine (Urahara puis Mayuri), donc soit Mayuri est devenu capitaine et directeur juste après Urahara, soit il est devenu seulement le directeur de ce centre de recherche, et a été promu au rang de lieutenant (car il était 3eme siège à l'époque des Vizards) sous les ordres de cette femmes.

Sinon je suis assez d'accord sur Soi Fon, depuis son combat contre Barragan, je trouve qu'elle devient de plus en plus la capitaine la plus faible du Gotei 13, alors qu'elle est vraiment puissante (son shikai reste à mon sens le plus meurtrier)

Mayuri aurait très bien pu être sous les ordres de Shutara avant qu'il se fasse enfermé. Après tout on sait pas pourquoi il a été enfermé tout ce qu'on sait c'est qu'il était dans une cellule pour shinigami ayant "démissionnés". Donc peut-être que Mayuri était sous les ordres de Shutata puis a été enfermé et libéré par Urahara qui l'a promu 3ème siège puis enfin, et devenu capitaine après le bannissement d'Urahara.

Ensuite pour Soi Fon, à part sa vitesse, elle a rien. La seule chose qui l'a différencié des autres capitaines c'est sa vitesse mais on sait que Yoroichi est plus rapide qu'elle et la vitesse de Byakuya est beaucoup plus mise en avant. Ensuite c'est pas la plus forte (c'est soit Komamura ou Kenpachi), ni la plus intelligente (Mayuri), ni celle qui a le plus d’expérience (p'tetre Unohana ou sinon c'est Kyoraku et Ukitake). Donc sa prouve bien que quand on lui retire sa vitesse elle vaut pas une tune, la preuve contre Barragan elle pouvait pas le toucher au corps à corps et elle a pu préparer son attaque au bankai seulement parce que Oomaeda faisait diversion. En gros Soi Fon pour moi c'est comme Gaï ou Lee dans Naruto (fin j'abuse un peu) sans le corps à corps, le combat est impossible

Mayuri était en prison du temps d'Hikifune, a été libéré par Urahara qui a au passage créé le bureau de développement pour l'intégrer à la douzième division, puis a succédé à Urahara en tant que capitaine de la 12° Division et 2° Directeur du bureau.

Je rejoins parfaitement sohade sur le fait que si Shutara a été un jour capitaine de la douzième division, c'était avant Hikifune, et donc rien dans l'historique ne s'oppose à ce que Mayuri ait servi sous ses ordres.
On peut même imaginer que :
-C'est elle qui l'a foutu en taule.
-Il est allé en taule parce qu'il a démissionné après la promotion de Shutara.

Peut-être que Mayuri n'était tout simplement pas intéressé une fois que Shutara avait quitté le Gotei, et que son intérêt n'est revenu qu'avec Kisuke Urahara. Ça ajouterait à la fois au personnage de Mayuri et au personnage de Shutara.

Je ne pense pas que Mayuri est servi sous les ordres de Shutara avant Hikifune (et qu'il soit mis en prison).

Spoiler:

Shutara parle du centre de recherche lorsqu'elle dit que la serrure était plus facile à ouvrir qu'avant (voir page précédent cette image pour mieux comprendre) à l'époque où elle était la, donc logiquement elle devait être présente pendant que ce département de recherche est était crée, donc il n'y a que pendant la période Urahara-Mayuri qu'elle pouvait être présente, mais comme Mayuri a succédé à Urahara en tant que capitaine et chef du département de recherche, je ne vois pas comment elle a put être présente à l'époque d'hikifune (ou meme avant).

Moi je veux rebondir sur Soi fon, je suis d'accord avec sohade, elle n'est pas si forte que ça! Elle est devenu capitaine parce que Yoruichi à déserté ce poste! Mais je ne lui trouve aucune force particulière, lorsque Yoruichi l’affronte, on voit bien que malgré tous ses efforts pour être à son niveau, Soi fon ne lui arrive pas à la cheville!

Et justement en parlant de Yoruichi, je trouve dommage que Kubo l'ai si peu fait paraître dans le manga, il a pas du tout exploité le personnage!
On connait très peu de chose sur elle, on a jamais vraiment compris son lien avec le gotei 13, pourquoi exactement a-t elle quitté le poste de capitaine? Quelle est son niveau de puissance? Au dessus des capitaines? Quelles sont ses capacités? Bankai ou pas?

Bah deja on sait qu'elle a quitté son poste de capitaine pour venir en aide à Kisuke et co pendant l'histoire de TBTP. Ensuite on sait qu'elle a un zampakuto vu durant un flash back, et je sais plus qui avait émis une hypothèse concernant ce zampakuto et la corde que Yoruichi met en queue de cheval autour de ses cheveux (je pense que c'est Ishinn mais pas sûre). Après juste en se tenant au fait, on sait que pour devenir capitaine il faut maîtriser le bankai ou tuer le capitaine pour prendre sa place et comme Kenpachi était le seul à être répertorié dans ce cas, on peut déduire qu'il y a de fortes chances qu'elle ait un bankai. Après à savoir pourquoi elle ne l'utilise pas?! Ca reste un mystère. A noter que la plupart des gens qui n'utilisent pas telle ou telle technique c'est qu'elle ne les aime pas -> Exemple: Hisagi n'utilisait que rarement son shikai parce que "elle a une forme faite pour tuer les gens", Soi Fon n'aime pas son bankai, et Yumichika n'aime pas son shikai (même si c'est plus une histoire de division qu'autre chose).

Je sais pas vous m'ai je trouve que le shikai a soi fon aurais plus ete adapter a elle et avec sa vitesse elle aurais ete monstrueuse mis j'espere que l'on va voir son vrai niveau parce que je trouve qu'avec kisuke, Isshin, Kyoraku, Unohana et Ukitake ils sont devalorises on connait pas leur vrai force meme face au espada ils n'ont pas sortis un bankai en esperant voir lui de Urahara car son bankai m'intrigue surtout que limite 300 chapitre sont sortis depuis sa fameuse phrase que son bankai n'est ps fait pour entrainer

Pour l'hypothèse de Yoruichi avec la corde dans les cheveux, c'est en effet Ishinn qui l'avait émise. Mais tout a déjà été dit, Kenpachi Zaraki a toujours été l'exception concernant l'utilisation du Bankai, à savoir donc que les autres Capitaines ou ex-Capitaines possèdent et maîtrisent également cette capacité, je n'en doute pas une seconde.

Pour revenir sur Shutara, m'est avis qu'elle est justement l'ancienne Capitaine de la 2ème division. Cette hypothèse, aussi étrange soit-elle, m'est venue à l'esprit car n'importe quel Capitaine digne d'être spécialisé dans l'assassinat doit savoir comment pénétrer dans un lieu avec une discrétion incomparable. De plus, sachant qu'Hikifune faisait partie de la 12ème division, selon vos avis sur la question, ça ferait deux ex-Capitaines de la même division ? Pour ma part c'est un peu beaucoup tout de même.
A noter que Shutara ne parle pas forcément du bureau de développement technique, mais possiblement du laboratoire de Mayuri, et ce dernier n'est pas un scientifique de la dernière heure, il se pourrait qu'il l'ai d'ailleurs été bien avant son entrée dans les Armées de la Cour.

pour revenir rapidement aux différents capitaine, je trouve aussi que Kubo, en plus de Soi Fon, fait quand même passer Komamura pour une daube, car dès le début il lui fait utiliser le bankai (très stylé je trouve ) mais n'a plus de power-up en cas de problème (il n'y a qu'à voir le combat contre tousen, une fois transformée en cette mouche assez moche faut bien l'avouer , Komamura se fait laminer, sans pouvoir rien faire, on ne voit jamais son shikai, ne donnant aucune marge de progression à mon sens.

Pour ce qui est de Shutara, l'idée qu'elle soit la capitaine d'une autre division pendant que Mayuri gère le département de recherche et devient un nouveau capitaine me parait plausible, même s'il y a forcément un lien entre Mayuri et Shutara.

mayuri la connais donc il était sur dans les 13 Divisons a l'époque mais je ne pense pas qui 'l été capitaine mais lieutenant . mais autre chose importante elle dit que c'est plus facile de rentrer qu'avant donc sa laisse supposé que mayuri avais un labo a l'époque
(peut être quelle venait l'embêter ou cherchait des chose) mais elle sait que il a eu un labo avant (il en à toujours un ) j'éspére que cette question ne restera pas sans réponse ....

Une réplique dans le dernier scan m'intrigue !

Spoiler:

Ouai et je me demande vraiment pourquoi personne est venu poster à ce sujet. Surtout que le dernier scan est plus que pas mal je trouve. Mais je me demande toujours pourquoi il a caché la personne qui a sauvé Urahara alors que à moins que je me trompe pour moi je vois que c'est Grimmjow.

Et pourquoi ils a fait montrer Ginjo et co que de dos? Et encore pourquoi Ganju ne s'est pas montré face à Ichigo? Même si c'est des détails je trouve ca assez inutile. En tout cas si les fullbringers morts se mêlent à la bataille, j'espère que la fille aux coeurs, la fille aux bottes sales et le gamin aux jeux vidéos vont se joindre au combat.

xynder a écrit:

JB considère les Quincy comme ces fils

il les considère tellement comme ces fils qu'il les dégomme dès qu'ils se disputent....
http://www.japan-shin.com/lectureenligne/reader/read/bleach/fr/0/484/page/15

ou http://www.japan-shin.com/lectureenligne/reader/read/bleach/fr/0/485/page/14

ou http://www.japan-shin.com/lectureenligne/reader/read/bleach/fr/0/485/page/15

sinon pour Masaki je vois bien un truc à la Roméo et Juliette, guerre entre les Quincy et les Shinigamis.... du coup elle s'enfuit avec Ishin....

Alors déjà c'est pas parce qu'ils les considèrent comme ces enfants qu'ils doit les chouchouter et aller les border dans leur lit avec un verre de lait. Et ensuite ceux qu'il a tué n'étaient pas des Quincy mais des arrancars issu de l'Iacto Arme (Armée composé d'arrancar et d'hollow) donc le fait qu'il les tue ne me choque absolument pas. Le seul Quincy que Juha Back a tué et Royd (le mec qui affronté feu Yamamoto Genryusai Shigekuni) qui était en train d'agoniser à ses pieds

J'aime assez bien le retour des Fullbringers et puis ça montre qu'il n'ont pas juste servi de transition pour permettre à Ichigo de retrouver ses pouvoirs. Et puis faut avouer qu'ils avaient quand même des pouvoirs intéressants mais bon faut pas se voiler la face, que pourront-ils faire face au Stern Ritters, eux qu'ils se sont fait laminés de la même façon que les Quincy ont laminé les capitaines ?

Ensuite maintenant pourquoi sont-ils revenus ?

Moi j'ai pensé que la Soul Society étant "le paradis" c'est pas impossible qu'après c'être fait tuer il aient atterri au Rokungai et qu'une chose en ayant entraînée une autre ils se soient retrouvés avec ce qu'il reste du clan Shiba.

Aussi comment le clan Shiba est-il tombé en disgrâce ?

Je sais pas si ça a déjà été dit dans le manga mais je ne me rappelle pas vraiment l'avoir vu. Je pensais que c'était à cause du fait que Kaien ait été "changé" en hollow puis qu'il ait tué des soldats de sa division. Après tout la chambre des 46 a voulu exécuter tout les Capitaines et Vice-Capitaine Vizards alors qu'ils étaient les victimes dans l'histoire donc c'est pas impossible que les Shiba soient tombés en disgrâce après cet accident.

Qui est cet "oncle" dont parle Shikaku ?

C'est vrai que c'est pas impossible que ce soit Isshin. Ça signifierait qu'Isshin est le frère du père ou de la mère de Shikaku et ça expliquerait le fait qu'Ichigo ait un reatsu aussi élevé. Byakuya le dit lui-même, les enfants nobles naissent avec un reatsu assez élevé. Mais maintenant reste à savoir pourquoi envoyer Ichigo dans la dimension du roi attristerait Isshin ? Peut-être que les hypothèses comme quoi Isshin est un ancien de la division 0 et que le fait de s'être mariée à Masaki, une humaine (est apparament une Quincy) l'ait contraint à fuir et ça expliquerait la disgrâce du clan Shiba et pourquoi personne n'a fait le rapprochement entre le nom de Kurosaki et Shiba.
Ou alors on apprendrait à Ichigo la vérité sur la mère d'Ichigo et sur son enfance, chose qu'Isshin voudrait éviter.

Pourquoi Uryuu doit-il être selon Kirge Opie (le Quincy du Hueco Mondo) plus fort que lui ?

Les Ishida seraient-ils des élus chez les Quincy ? Kirge a quand même cité le nom de Souken Ishida le grand-père d'Uryuu ça veut donc peut-être dire que cette famille est plutôt célèbre chez les Quincy. Peut-être qu'ils sont de la famille royale Quincy.

Pourquoi Juha Back utilise une épée ?

Les Quincy ne sont pas censé utiliser seulement des arcs ou des arbalètes ? En tout cas d'après Uryuu c'est le cas. Donc en admettant que la totalité des Quincy utilise une épée ça montre que ce chef n'est pas un simple Quincy. D'ailleurs vous ne trouvez pas ça beaucoup pour un humain (et oui parce qu'à la base les Quincy sont des humains) de vivre plus de 1000 ans ? Alors pour moi soit c'est un Quincy qui est mort, a atterri au Rukongai et puis a monté une armée avec les victimes du génocide Quincy et avec les survivant. Si c'est pas ça c'est qu'il a des pouvoirs de shinigami, ce qui expliquerait son épée et qu'il soit immortel, et de Quincy ce qui expliquerait son arc et c'est donc pour ça qu'il a voulu élever Ichigo parce que ce dernier aurait lui aussi hériter des pouvoirs d'un shinigami et d'une Quincy.

vous pensez que yachiru aurais grandi pendant qu'on la pas vu ??
pendant tout l'arc meme maintenant on l'a pas vu une seule fois, l'auteur l'aurais oublié ??

sinon une image tres belle que j'ai vu :

Spoiler:

Bon avant la prochaine sortie du scan, je rebondis sur cette phrase de kukaku qui dit à Ganju en parlant d'ichigo "s'il n'y vas pas maintenant....à la prochaine attaque ce sera la fin de la soul society."
J'ai l'impression que tous les espoirs se porte vers Ichigo, Le roi souhaite le voir, la division Royale a pour but de l'emmener au palais pour lui reconstruire une épée similaire..les capitaines du gotei13 semble aussi espéré dans la progression d'ichigo!

Donc vous trouvez pas que c'est un peu abusé de tout remettre sur les épaules d'Ichigo comme si c'était lui l'unique sauveur du dernier combat ultime à venir?

Moi ce qui m'intrige le plus c'est cette phrase " Nous devons le laisser y aller. Même si cela signifie attrister notre Oncle " comme quelqu'un là dit plus haut ca ce pourrais que cette Oncle soit Ichinn, mais ce qui m'intrigue le plus c'est comment ca ce fait que Kukaku possède un moyen de ce rendre a la dimension Royal ce qui m'ammene a penser que Kukaku a un lien avec le Roi.
En suite on peut voir que Kaien Shiba et Ichigo ce ressemble étrangement ce qui appuirait encore pls le fait que l'oncle dont parle Kukaku soit Ichinn.
Et enfin un moment le mec chauve de la division 0 dit a Ichigo un truck du genre " au mais a présent je comprend pourqui le Roi veut te rencontrer " est-ce que le mec chauve aurait remarqué un aire de famille entre Ichigo et le Roi?

on peut maintenant dire que le roi est un nudiste ... non mais vraiment hate que les chose prennent ecnore un peu plus d'ampleur , on n'as encore rien vraiment vue de ce que peut donnez ichigo sauf contre le premiere quincy du hueco mondo !

chefbonheur a écrit:
Donc vous trouvez pas que c'est un peu abusé de tout remettre sur les épaules d'Ichigo comme si c'était lui l'unique sauveur du dernier combat ultime à venir?

Abusé ? Oui, de toute évidence, sachant qu'il n'est qu'un simple Shinigami remplaçant. Mais n'oublions pas que c'est le héros de l'histoire, et comme tout Shônen, à un moment où la situation est la plus critique, le héros intervient et tente de faire renaître l'espoir.

C'est la même chose pour tous les mangas, il n'y a pas d'espoir sans héros, et sans héros, il n'y a pas de manga. Même si Ichigo est totalement incapable de battre Juha Back à l'heure actuelle, m'est avis que son entraînement portera ses fruits.

Concernant le dernier scan, j'ai pas bien compris pq "l'eau" de la source aurait du décomposer les 2 acolytes du membres de la division 0 ? car pour moi elle doit régénérer les gens donc pq les décomposer? je ne comprends pas leur remarque pour ichigo

Ensuite il est devenu vraiment rapide car il a touche la main du membre de la division 0 alors que soi fon ne l'a même pas vu se déplacer... Ichigo plus rapide que Soi fon?

Je pense à un truc pourquoi Unohana serait 1ère Kenpachi, elle doit venir de quelqu'un au capacité spéciale et en plus lorsque Elvis presley lui passe un savon elle ne bouge même pas elle n'a pas peur, je ne dis pas qu'elle est plus forte que lui mais elle doit avoir un sacré niveau donc j'en viens à me demander si elle ne serait pas la fille de Yamaji ou même du roi des shinagamis.

Alors ?? vous en dites quoi ??

kenpachi est le nom donné au shimigami le plus fort de sa génération. c'est peu être un surnom qu'on lui a donné a ce moment ou elle était une genre de kenpachi version féminine et qui est reste comme une tradition. Puis pour une raison quelconque (que j’espère on va connaitre par la suite) elle est devenu pacifique et elle s'est consacré a la médecine.

J'ai quand même du mal a l'imaginer aussi barbare que kenpachi, car si ma mémoire est bonne il dit bien que c'est la seul personne a qui il veut ressembler.

je pense pas qu'elle soit la fille de qui que se soit, et surtout pas du roi. Zaraki semble "potentiellement" être (de l'avis général) bien plus fort qu'elle et il n'a aucun parent connu donc ça ne veut rien dire dans ce cas.

Honnêtement, je trouve un peu trop "cliché" de penser que la puissance découle nécessairement d'une ascendance prestigieuse. Donc je dirais simplement que pour moi, tes deux hypothèses ne tiennent pas la route.

Nicozeyo