Flood One Piece

Peut-être qu'il s'agit vraiment d'un contrat mais que comme tout contrat il y aurait vice du consentement. Dans le sens que le contrat peut être rompu si le jouet le demande mais dans les faits le pouvoir du FDD empêche l'insoumission et donc de résilier le contrat. 
Ça c'est vraiment si on veut avoir une vision droit/faits mais qui est tirée par les cheveux et qui ne ressemble plus trop à un manga... Donc bon je pense que parler d'un contrat ou d'un accord est une erreur sauf vraiment s'il y a une clause qui permet la résiliation mais dans ce cas comment expliquer que personne n'y ait recours ?? Peut-être plutôt que la clause ne peut être invoquée comme la mémoire de certains (les non affectés par le FDD) est touchée. Soit les jouets ont une partie de leur mémoire concernant la clause d'effacée, ou alors le contrat ne peut être résilié que si c'est un tiers qui le demande. Mais comme les tiers ont la mémoire effacée concernant les jouets la clause ne peut être invoquée... Mais ça n'aurait pas de sens d'avoir un FDD qui transforme en jouet, soumette les jouets et fait oublier l'existence des personnes transformées dans la mémoire des tiers... Bref des explications s'imposent parce qu'un fruit du démon ne devrait pas permettre tout ça à lieu tout seul je trouve...

Je pense qu'il s'agit bien d'un contrat, comme l'a dit Usshoup Mr soldat a peut être trouvé le moyen de rompre le contrat, il est donc évident que sugar n'explique pas les thermes du contrat sinon il serait trop facile de le rompre

Si le jours ou le père de Rebecca s'est transformé en jouet était le même jour de l'arrivé de l'équipage de Dofla, ça voudrait dire qu'ils n'avaient pas encore de QG, et donc pas encore de : Pipes (l'énorme réseau de tuyaux), ni de scrap place et ni d'exécutive tower, et donc pas de plan précis pour attraper le père de Rebecca puisque personne n'aurait penser à ce qu'il résiste car Le rois lui même est tombé la nuit dérnière, les soldats vaincus, violet prise en otage ...etc. peut être que Trebole a raté son coups et a collé qu'une jambe du Père de Rebecca vu qu'il n'est pas le genre à se faire attraper avec dès jets de colle, donc je le voit comme un coups de bol de Trébol. alors dès qu'il se soit transformé en jouet, il s'est coupé la jambe avant même de recevoir d'ordre de la part de sugar puisque'il devait être inquiet pour Rebecca, sa femme étant morte, il ne restait que lui, il ne pouvait pas risquer de rester pour les combattre, le fait qu'il ait essayé et qu'il s'est fait transformé était déjà une grosse boulette.
Il semble que la mère de Rebecca soit mort en étant humaine, puisque quand Mr, Soldier a retrouvé sa fille et qu'il lui a dit que sa mère ne reviendrait plus, elle a pleuré, donc elle se souvenait toujours d'elle. sauf si la mort du jouet dissipait les effets du FDD et que les souvenirs reviennent instantanément. mais je crois pas que ce soit possible dans ce sens, j’estime qu'à moins que sugar soit morte ou inconsciente, rien n’effacerait les effets du FDD.

En gros, Mr.Soldier doit surement être la première personne à se faire transformer à Dressrosa, et le fait qu'il ne corresponde pas complètement aux autres jouets est due au fait que la combine de Trébol et Sugar n’était pas encore rodée, ou pas encore au point contre dès pointures comme le père de Rebecca, ça s'est fait à la va-vite. je dirais même que Mr.Soldier n'a arrêtait d'aller à la maison dès jouets chaque nuit tombée pendant 10 ans alors qu'il n’était pas obligé. il pouvait très bien rester avec Rebecca, il a surement pensé que ça leur mettrait la puce à l'oreille si il y va pas chaque nuit.

Usshoup a écrit:Bon je titille peut-être, mais moi le truc qui me gène le plus dans les deux versions (anglais et française) c'est le mot "contract/accord". Je sais pas, je trouve ce terme mal choisi, mal approprié voire étrange.  Pour moi un contrat requière forcément l'acceptation des deux parties. Celui a qui on présente le contrat à le choix (difficile ou non) de l'accepter.

Or pour Sugar, il n' y a pas de choix, c'est une imposition. Elle impose ses directives à ses jouets, et apparemment sans contre-partie. Pour moi il y a anguille-sous-roche dans cette phrase. Je me demande même si c'est pas la clé de la réponse à la question : Comment Mr soldat est-il sorti de l'emprise de Sugar ? Il aurait trouvé le moyen de rompre le "contract" ?

Je pense que la fameuse anguille sous roche c'est que le jouet ne peux plus parler. Peut etre cet "accord" peut etre refusé juste en montrant son desaccord
Mais on voit bien que cavendish ne peux pas parler et donc pas refuser (certe il accepte pas non plus mais bon...)
On voit que Soldat peut parler et n'est pas sous l'emprise de sugar.
contrairement a cavendish qui ne peut pas parler et qui est sous son emprise.
C'est surement lié...


Edit: Seigneur des kabyles : Tres belle hypothese je suis ok avec ce scenario (ça colle totalement (sans jeu de mot de trebol :p ) ), Et je vois que quelqu'un avant moi a deja dit un truc qui ressemble a ce que j'essaye d'expliquer

Au fait même les jouets qui travaillent dans l'usine parlent, du moins un seule y arrive. Chapitre 732, avant dernière page. c'est Usopp qui l'entend rouspéter. je crois qu'il n'y a que les grosse pointure qui sont dépourvus de parole et de libre arbitre, genre cran de sécurité, sauf qu'à ce niveau, c'est plus un sabot qu'autre chose.

Peut être que la mère de rebecca n'est pas morte mais transformé en jouet mais que rebecca n'est pas oublié qu'elle avait une mère. Je veux dire qu'elle a peut être juste oublié qui était sa mère

Fleepyz06 a écrit:Peut être que la mère de rebecca n'est pas morte mais transformé en jouet mais que rebecca n'est pas oublié qu'elle avait une mère. Je veux dire qu'elle a peut être juste oublié qui était sa mère

Je ne vois pas ce FDD comme ça, j'ai vu le pouvoir de Sugar comme étant faisant oublier toute traces de la personne dans les souvenirs de ceux qui la connaissent, donc si Rebacca avait une mère qui s’appelle X, elle ne va pas devenir Rebecca qui a une mère dont le visage et le nom lui échappe, mais devient, Rebecca, une fille qui n'a pas de mère, maintenant reposons ce cas autrement. Rebecca sait qu'elle a une mère et qu'elle est morte. pour ma part, dès que son père est devenu un jouet Rebecca est devenu une fille qui n'a pas de père, au fait ça m’étonnerait même pas qu'elle se pose même pas la question, du moins pas de la manière dont laquelle une fille sans père se la poserai. Elle pourrait même ne pas savoir ce que la notion père veut dire précisément. elle voit juste dès gamins avec leur papa, mais sans pouvoir dire ce que ça signifie, ça lui fait de la peine sans pouvoir mettre la douleur qu'elle ressente dans dès phrases. ajoute à ça, qu'elle était toute gamine quand elle a été séparé d'eux, ça n'arrange pas les choses, car même si elle retrouvait la mémoire perdue à cause du FDD de sugar, ce serait presque pour rien car elle n'aurais pas conservé grand chose de ses parents.

Je vais poser ça autrement. si Usoppe venait à se transformer, d'après ce que tu dit, ça se passera comme ça: si Luffy parle à son groupe et leur ordonne de se retrouver tous au palais, il leur dirait; "zoro, nami, euh... c'etait koi le nom de notre sniper déja ? on avait bien un sniper ? bref,, ah aussi, sanji,Chopper,robin, franky et brook on se retrouvent au palais !!!!!!!!!!! Bizzar, j'aurais jurer qu'on avait un sniper " ce qui est sure, ça me tuerait de rire.

Mais d'après mon scénario: Luffy leur dirait: " Zoro, nami, sanji,Chopper,,robin, franky et brook on se retrouvent au palais !!!!!!!!!!!!!"
Car Usoppe n'existerait plus dans cette vie.
C'est difficile de s'y retrouver dans un manga pareil on pourrait faire des tonnes d'hypothèses aussi complexes que farfelues les unes que les autres, mais Oda nous surprend toujours, c'est un autre niveau, une autre dimension, mais c'est toujours une joie que de pouvoir en débattre.

Merci Ali-san de m'avoir mené sur la piste ! Suage a bien passé un accord avec Cavendish mais pas avec Akuba ahah il va arriver lorsque Cavendish va dormir (sa façon de dormir me rappel Ace tiens) et Akuba arrive et défonce Sugar et d'autre en pansant... Sauf que ou trouver une épée ? Ou est l'épée de Cavendish ?!

Fleepyz : Pour la haki et la protection au voir, je pense que c'est du tout ou rien. Donc quand je dis que pour le soldat c'est pas le haki c'est parce que soit il serai rester normal soit il obéit.


Mais le problème des jouets, c'est que certains sont "libres" et se déplace dans la ville normalement et peuvent parler au gens.

pepiin a écrit:Fleepyz : Pour la haki et la protection au voir, je pense que c'est du tout ou rien. Donc quand je dis que pour le soldat c'est pas le haki c'est parce que soit il serai rester normal soit il obéit.


Mais le problème des jouets, c'est que certains sont "libres" et se déplace dans la ville normalement et peuvent parler au gens.

Pour les jouets qui se déplacent librement je pense que les contrat de sugar ne leur interdit pas, je pense qu'ils ne doivent pas blesser les habitants et bien sur rien dire sur l'activité de l'ombre du pays mais qu'après certains se déplacent librement pour justement créer cette impression de royaume parfait. Il est aussi possible qu'ils alternent entre les joués esclaves au port et ceux qui se déplacent

Il travaille pas toute la journée ?

Usshoup a écrit:Il semble qu'il y est aussi des jouets qui travaillent continuellement dans l'usine. Mais les jouets en ville travaillent la nuit dans l'usine, c'est pour ça qu'ils ne sont pas avec les humains le soir tombé.
Je ne te retrouve plus le scan, mais c'est récent. C'est dit par un tontonta.

Oui c'est vrai il y a une loi à dressrosa qui dit qu'une fois la nuit tombé tous les jouets doivent retourner à la maison des jouets, donc surement pour remplacer les autres puisque je pense que les jouets ont besoin de dormir, si non c'est juste pour aider

J'ai compris ce que tu voulais dire et je trouve ça intéressant ça rendrait le FDD de sugar un peu moins cheater et celui de trebol un peu plus. C'est le genre à oda de faire ce genre de FDD un peu moyen et finalement qui peuvent faire des choses vachement impressionnant (qui aurait imaginer qu'un homme élastique ce servirait de son pouvoir pour augmenter son flux sanguin et donc sa vitesse?)

Gear tu ramènes toujours un problème là ou il n'y en a pas  
Tu as oubliée une possibilité, elle est peu probable mais on ne sait jamais :
Vergo avait des liens avec Law, les deux hommes se connaissaient depuis longtemps et l'ancien Vice-Amiral semblait aimer castagner le "petit" Law et l'embêter. Donc pourquoi l'unité de Kora (si l'As de cœur était bien lui) n'aurait pas été composée de Vergo, Mone et d'un Law enfant "adolescent" ça expliquerait le lien entre Law et Vergo.
Kora serait ensuite entrée dans la défaveur de Dofy et aurait été abattue par ce dernier et elle aurait peut être comptée sur Vergo à ses côté mais il serait aller prévenir Flamingo en empêchant Law de s'interposer.

exact..il me semble qu'ils composaient l'unité d'infiltration, avec kora, vergo, monet, et d'autres que j'oublite surement (vergo, infiltré dans la marine, monet dans la famille riku,)

d'ailleurs, pour parler de kora..je sais pas pourquoi, mais je sens qu'elle est la mere de luffy (d'ailleurs, je sais pas pourquoi j'envisage que c'est une femme!!)..qu'elle etait en fait une revolutionnaire infiltrée dans la famille donquixote, et qu'elle s'est faite tuée quand il a decouvert le truc..et elle aurait surement tout raconté a law avant de mourir sur des verités concernants don flamingo, son fils, dragon, etc..et ce serait pour ca que law aide luffy (d'ailleurs, 2 fois, smoker et donflamingo lui demandent pourquoi il utilise luffy?? et lui repond un truc du genre "qui vous dit que c'est moi qui l'utilise?").. bref, j'la sens comme ca...ce sera l'arc de la rencontre luffy/dragon je pense, avec l'histoire de ses parents surement, etc..(en plus des retrouvailles avec sabo)   

bref..sinon, pour en revenir au pouvoir de sugar..j'me suis posé une question..ils disent aux jouets qu'a present, plus personne ne se rappelera du pirate qu'il etait tt ca??..mais comment c'est possible??..genre la, luffy se rappelle plus de cavendish??..et ca m'interpelle..

j'viens de relire le scan..et c'est bizarre, je sais pas s'ils sont serieux quand ils disent ca, ou si c'est juste une facon de lui dire qu"'il existe plus quoi, sans plus...par contre, y'a un petit detail, si quelqu'un peut me dire ce que c'est...en page 14...y'a une image toute fine de sugar posant sa main sur le genou de cavendish, et au dessus, une bulle avec une dessin etrange..c'est quoi???

Ah bon ?!!! au tout déut j'ai cru que kora était le nom d'une personne aussi, mais après j'ai cherché le mot en Japonais, il se trouve que "ko" "ra" séparés par un éspace est juste le mot "sons" en japonais. donc c'est un son produit pas l'agonie de Law juste après que Dofla lui ait tiré dessus.
Bufalo a dit à Law sur Punk Hazard que Dofla gardait toujours son siège de cœur, une manière de lui dire que c'est jamais trop tard. peut être que le siège appartenait à la personne que Law veut venger, je dirais même que c'est l'hypothèse la plus probable, mais je crois pas que c'est kora.

ali-san a écrit:

Tu ne pense pas que si la femme de Dragon s'est faite tué par Doflamingo, ce dernier serait six pieds sous terre à l'heure qu'il est ? même si j'aime bien le personnage de Doflamingo, mais il faut pas croire qu'il peut faire tous ce qu'il veut avec impunité.

Concernant le fait d'oublier la réelle identité dès jouets, je crois pas que c’était une manière de parler, Trébol lui dit, "même moi j'ai oublié qui tu était" donc toute personne qui a le moindre souvenir de toi t'oubli instantanément.

Réfléchis un peu SDI si c'était vraiment le son de l'agonie de Law tu crois vraiment qu'il aurait rajouté '-san" derrière   

Et Ali je ne pense pas du tout comme toi pour des raisons que j'ai la flemme d'expliqué mais bon on peut comprendre.

Master of Madness a écrit:Réfléchis un peu SDI si c'était vraiment le son de l'agonie de Law tu crois vraiment qu'il aurait rajouté '-san" derrière

J’avoue que j'ai été très intelligent sur ce coups

   j'ai pas vu le "san"  

Au fait je suis pas "SDI" mais "SDK" j'espère que c'est juste une faute de frappe     

fait gaffe à ce que t'écrit.