Flood One Piece

Merci pepiin ! Je croyais être le seul à prendre du recul ^^

Et c'est une erreur de dire que le plan de Dofla quant à la prise de contrôle du pays ne reposait que sur Sugar. Tout simplement parce que la partie la plus importante du plan c'était de demander une récolte d'argent pour ensuite mettre en scène une trahison du roi et de son armée et l'arrivée héroïque de Dofla... Sugar n'arrive qu'après pour s'assurer de garder la main mise sur le royaume. Sauf que Dofla ne s'est pas reposé uniquement sur elle pour la simple est bonne raison qu'il a usé et abusé de son statuts, ses origines pour faire ce qu'il voulait et être tranquille. De plus il a très bien assuré la protection de Sugar (cachée, usine inconnue de tous, Trebol...) donc ce n'est pas vraiment comme si c'était une faiblesse. Sans compter qu'on a vu qu'en potentiel de combat Sugar n'était pas non plus à négliger...

Si l'on fait le point je dirai qu'on a encore en lice Luffy, Kyros et Zoro (j'exclue Law vu son état mais il peut avoir son rôle à jouer) contre Dofla (qui peut peut-être à lui seul les gérer...), Pica, Gladius, Baby 5, Buffalo donc là l'avantage est nettement en faveur de Dofla.
De l'autre côté il y a Franky et Ussop hs et Robin plus les anciens jouets contre Trebol, Lao G, Machvise, Senor Pink et peut-être la marine à l'extérieur selon comment va réagir Fuji. Donc là c'est équilibré je pense. Ça va se jouer entre Trebol/Chinjao + Cavendish.
Bon on peut rajouter aussi Sabo qui se ramène là-bas. Je pense que Sabo va faire mal à Trebol ne serait-ce que par l'opposition des deux FDD qui donne l'avantage à Sabo j'imagine. Donc à voir comment va agir Diamente s'il va aller à la poursuite de Sabo ou pas ainsi que la réaction de Burgess.
Donc si les choses restent à peu près telles quel Dofla a été bien chahuté mais c'est pas comme s'il était totalement en position de faiblesse. Sans compter sa Birdcage qui si ça se trouve va faire très mal.

Sans Sugar tu m'expliques comment il peut garder son titre et ne pas être obligé de fuir tous ceux qui vont vouloir sa tête par représailles.
Doflamingo n'a pas anticipé les coups de Law et c'est tout.
Pepiin tu dis que Law n'a rien fait que Flamingo n'a pas anticipé ?
Alors Caesar et le SAD on oublie ? Il a été capable de vaincre l'un des meilleurs hommes de Doflamingo mais il n'a rien fait à part se faire capturer ?
Momonosuke et Caesar sont toujours en possession des Mugiwara et ils s'éloignent de Dressrosa. Doflamingo a perdu Sugar et le Mera, il ne lui reste plus que l'usine pour sauver son image et c'est tout.
Il est dans une position délicate, le seul moyen pour lui de s'en sortir semble être sa Birdcage.
Il a toujours à ses côtés les membres de sa famille dont ses AS mais les Mugiwara sont là et la Fujitora va peut être passer à l'action en s'en prenant au Shichibukai. Et il ne faudra pas compter sur le CP0 à mon avis ils ne bougeront pas durant cet Arc et surement pas pour aider Doflamingo, à la limite pour Robin mais non.

Sugar n'est pas fondamentale pour garder le royaume. Elle empêche juste l'opposition. La prise de pouvoir Dofla l'a fait tout seul comme un grand. Faut relire les scans si vous les avez oubliés. Sans Sugar qu'est-ce qui se passe ? Le roi serait venu dire ce n'est pas moi j'étais manipulé ? Ok c'est sa parole contre ce qu'ont vu les citoyens... 1-0 pour Dofla...

Ce qui s'est passé sur PH tient de l'effet de surprise et de la traitrise. Donc nan Dofla ne peut pas vraiment anticiper ça plus qu'il ne l'a fait. Il a quand même mis Monet auprès de Cesar (un minimum pour te faire plaisir) et en plus il a envoyé Vergo avant même que le grabuge commence !! Et ouais quand Vergo débarque Law n'a pas encore dévoilé sa trahison... Faut soit relire les scans soit ne pas avoir la mémoire sélective.

Je rappelle que perdre le Mera mera ne doit pas être la mort étant donné qu'il a été mis en jeu. Tu ne mets pas en jeu quelque chose avec la possibilité de le perdre si tu ne veux absolument pas le perdre (certes il a mis Diamente mais il l'a fait en connaissance de risque...).

Comme je l'ai déjà dit Dofla a effectivement une position délicate concernant Momo et Cesar et j'ai déjà dit que sa seule erreur a été à ce sujet.

A partir du moment où Dofla a pris connaissance de la trahison il a plutôt bien géré les choses même si elles ont pas forcément bien finies. Les deux seuls points négatifs que l'on peut imputer à Dofla pour moi c'est :
- envoyer Baby 5 et Buffalo récupérer Cesar au lieu d'y aller lui-même immédiatement et non après.
- laisser le Sunny s'enfuit avec Momo et Cesat en échange de son nakama et d'un face à face avec Law (qui pouvait toutefois être corrigé en ce lançant à la poursuite du Sunny une fois Law éliminé, mais ça risquait de l'éloigner trop donc au final le mieux aurait été de ne pas céder à la menace de Law sur Jora).

Tu peux revoir tous les scans tu n'auras aucun élément en faveur de ce que tu dis pour la simple et bonne raison que l'on pourra trouver quelque chose à redire pour la défense de Doflamingo et sans que ce soit de mauvaise foi de notre part.
Donc bon à moins d'être excessivement parano comme tu sembles vouloir que Dofla le soit, il avait plutôt bien géré son "empire" puisqu'il a toujours mis un minimum de protection plus que correct, qu'il n'a jamais été renversé en plusieurs années (alors que l'on voit qu'il y avait des menaces, notamment les révolutionnaires). Alors c'est sûr que si t'es pas parano à fonds, que tu mets pas toute ton armée en sécurité en permanence auprès de chaque élément important, il n'y a pas de risque 0. Mais faut savoir être intelligent et trouver un juste milieu et ce qu'avait Dofla était très intelligent !
Je rappelle quand même que sur chaque point on trouve quelque chose d'à la fois très intelligent et de très efficace ! (Vergo infiltré dans la marine et haut gradé s'occupant de la disparition des gamins; Dofla pouvant s'amuser avec la marine grâce à son origine; le fonctionnement relatif à Sugar pour faire disparaître l'opposition...).

On a jamais vu un seul adversaire avoir autant de plans et être aussi bons ! De tous les adversaires on n'a eu que :
- Crocodile avec le canon dans l'horloge avec un deuxième mécanisme de déclenchement d'explosion comme ennemi ayant prévu un plan pas mauvais (mais j'ai envie de dire que ce n'est qu'une carte gardée dans la manche rien de très impressionnant), l'assèchement de la population (ça en revanche c'est très intelligent !) pour créer la division. A ce niveau là Croco peut faire face à Dofla en terme de plan mais celui de Croco est plus réduit comme il n'a pas énormément de champs sur lesquels jouer comparé à Dofla (vente d'arme, sad, royaume, créer des guerres ailleurs, probable plan par rapport à Kaidou...).
- et Moria mais uniquement dans ses stratèges pour capturer des ombres. Donc c'est déjà ça mais il fait pâle figure face à Dofla en matière de plan.

Donc bon jusqu'à maintenant on ne peut pas dire que l'on a vu beaucoup d'ennemis capables de faire des plans de malades ! On ne demande pas que chaque ennemi soit une bête d'intelligence mais pour une fois qu'on en a un ne le dénigrez pas de manière aussi critiquable (même si c'est votre droit mais du coup faut pas s'étonner de voir les critiques à vos critiques fuser    ).
Jusqu'à présent en terme de prévision ce que l'on a vu de mieux, selon moi, c'est Sengoku, Dofla, BN (je le mets derrière parce qu'on a vu qu'il a su planifier très bien son accession au pouvoir, notamment grâce à la surprise, mais faut voir s'il est capable de gérer en dehors d'une simple utilisation de sa force brute), Law, Croco, BB (en dehors des bateaux sous l'eau et de celui gardé en réserve, il n'a pas vraiment un plan de malade...) et Jimbei (pour sauver l'île il a prévu de faire intervenir Luffy mais pas n'importe comment).
En dehors d'eux on a pas vraiment vu des personnes réfléchissant à des stratégies, des plans ou autre et ce de manière à nous impressionner plus que ça. Ce n'est que mon avis, ça n'engage que moi mais on peut en discuter mais va falloir avancer des arguments et peu plus solides que ceux que vous venez d'avancer les gars   

Master

Sans Sugar tu m'expliques comment il peut garder son titre et ne pas être obligé de fuir tous ceux qui vont vouloir sa tête par représailles.

A te lire, sans Sugar, Doflamingo n'est rien. Or il peut vaincre toutes les personnes voulant sa tête à Dressora en temps normal. Sugar l'aide à avoir des ouvriers et c'est tout. Sugar est HS, tu crois que ça va empêcher Dofla de poutré des gens ? Il a besoin d'elle pour démonter tranquillement Law ? Bien sur que non.

Master a écrit:Pepiin tu dis que Law n'a rien fait que Flamingo n'a pas anticipé ?
Alors Caesar et le SAD on oublie ? Il a été capable de vaincre l'un des meilleurs hommes de Doflamingo mais il n'a rien fait à part se faire capturer ?

Parce que tu crois Law à prévu ce qui c'est passé sur PH ?Non, donc comment veux tu que Dofla l'anticipe.
Law sans les mugi's serait toujours à tenter de capturer CC. Luffy et Franky le capture. Zoro s'occupe de Monet. Et sans le fait que CC voulait tester le Shinokuni, Vergo aurait tuer Law dans le couloir et sans forcé. Donc il fut bien aidé
Et depuis Dressrosa, n'y le plan de Law n'y celui de Dofla ne fonctionne. Celui de Dofla ne fonctionne pas parce que les mugi's agissent comme ils veulent et que Sabo (numéro 2 des révo's) arrive et que en plus il aide les mugi's car il est le frère du capitaine. Personne, pas même Sengoku n'aurait fait quelque chose.


Ensuite tu parles de Momosuke mais on ne connait pas leur relation. Donc il n'a rien à voir dans le plan de Dofla, et encore une fois, il a perdu Sugar mais c'est pas une grosse perte vu que c'est le seul membre de sa famille à être KO.
En plus on imagine tous que Fuji va agir, mais peut être qu'il en ne fera rien. Et rien ne dit que le Birdcage ne va retourner totalement la situation.
Tu parles également du Mera mera no mi, mais Doflamingo en à clairement rien à f***re et s'en ai servi juste pour attirer Luffy dans le colisé (endroit ou il ne pouvait, en théorie, pas sortir). Le Mera est un fruit très puissant, on le met pas en jeux comme ça. Alors certes Doflamingo est arrogant mais c'est surtout qu'il n'a pas besoin du mera.
Jusqu’à présent tout ses membres ont un FDD (seul Machvise et Dellinger n'ont pas de FDD, mais perso je pense que si) donc le Mera ne lui sert à rien. Donc c'est pas un échec.


Je suis d'accord pour dire que Doflamingo est dans une position vraiment délicate mais c'est a cause d’événements imprévisibles. Law n'ont plus n'avait pas prévu cela ce n'est pas son plan.

Pepiin

Sans Sugar l'empire de Doflamingo tombe en ruine, car d'accord il a prit le pouvoir d'une manière astucieuse mais maintenant si un seul jouet parle de ses années d'esclavage je ne crois pas que Doflamingo restera longtemps à sa place de Roi de Dressrosa.

Alors je sais pas si Law n'avait rien prévu mais si en effet ce n'était que de l'improvisation il est drôlement fort parce qu'il a été capable de tout faire tourner à son avantage. Et je crois que vous l'avez oublié mais en capturant Caesar et en détruisant la chambre de fabrication du SAD, Law met sur le dos de Flamingo l'un des quatre Empereurs, Kaido, rien que ça c'est un problème qu'a le Shichibukai à cause de Law.

Momonosuke est pour une raison que l'on ignore très important pour Doflamingo, c'est Nami qui le dit donc ne dis pas qu'il n'a rien à voir avec Dofla.
Et bien sur Doflamingo se moque totalement du Mera Mera no mi qu'il a presque donné à Luffy ou à Burgess, il avait simplement envoyé un de ses trois meilleurs guerriers pour assurer la sécurité du personnel du Colisée.

Pour le moment on ne peut que supposer sur la suite, sur la Birdcage, sur Fujitora, etc...

Il y en a concernant la récente débâcle de Doflamingo qui oublie un truc important aussi, c'est que notre shichibukai subit 2 plans en même temps.

Law son plan c'est d'empêcher la production de smile en capturant le scientifique permettant sa création et détruire l'usine les fabriquant.
Je ne crois pas qu'à un seul moment Trafalgar parle de Sugar qui transforme des personnes en jouets, ni qu'il parle des nains retenus prisonniers dans l'usine. Il ignore même où se trouve l'usine.

Ensuite avec la confusion à Dressrosa dû au plan de Law, Kyros et les nains décident de lancer leur propre plan prévu depuis un moment qui consiste à briser la malédiction de Sugar.


Ce qui fait le lien entre ces 2 plans c'est que l'équipage de Luffy est commun à tout ça.
Doflamingo a anticipé le plan connu de Law comme très bien expliqué par mes voisins du dessus mais il ne pouvait pas prévoir le plan dans l'ombre des nains.
A aucun moment le plan de Trafalgar contenait une partie sur la libération de Dressrosa, dites moi si je me trompe.
Donc c'est bien 2 groupes d'ennemis préparés auquel Doflamingo doit faire face, et ces 2 groupes ont donc réussi à s'allier.


Sinon je vais réagir moi aussi sur tout ce qui se passe et mes déceptions.
C'est vrai que d'un côté l'histoire semble s’accélérer avec la révolution proche à Dressrosa, la malédiction des jouets levée, la fin du Colisée.
Mais en fait c'est du côté de l'équipage qu'on avance pas je trouve. Moi comme d'autres on pensait que Luffy&co allaient avoir des adversaires de taille pouvant montrer l'étalage de leur nouvelle force. Sauf qu'on a aucun combat réellement posé depuis le début, on se dit ça y est voilà l'adversaire de tel membre mais non.
Jora vs Brook&co a été vite fait.  Franky vs Senor Pink&co a bien l'air d'être fini. Trebol&Sugar vs Ussop&Robin on a la moitié qui est passé.
Même Zoro vs Pica, là où je pensais que c'était le moment de leur combat et bien non ça a été ajourné parce que l'As de pique est retourné auprès de Dofla.

Le fait qu'on ait pas les versus qu'on a pu connaître dans les autres arc c'est ça qui me déçoit un peu. Mais à vrai dire toute la tournure de l'arc Dressrosa avec ses combats est différent. Le simple fait d'avoir mis en place les batailles du Colisée avec Luffy déjà montrait une autre entrée en la matière.

Certes, Doflamingo a subit deux plans différents.
Certes Law n'avait pas prévu les tontatas mais il est une chose que Law avait prévu et il a mis Doflamingo en garde contre ça sur Green Bit, c'est juste cette capacité effarante qu'on les mugiwaras de déclencher une succession et un éboulement d’événements quand ils se mettent en tête de fourrer leur nez dans quelque chose.
J'ai eu cette impression que Law a plus misé sur cette sorte de chance qu'autre chose et même si c'est par nature imprévisible, je pense aussi que Dofla avait toutes les cartes en mains pour y faire face.

D'abord les tontatas. Peut être que je m'exprime avec le recul que m'a donné les nouveaux éléments, mais après 10 ans passés à asservir une partie de leur population, à sa place, j'aurais gardé un œil sur eux. C'est cette méprise, cette sorte de mésestimation de sa part que j'ai trouvé un peut limite pour quelqu'un qui se veux être un stratège. Mais bon, je lui accorde aussi le bénéfice du doute vu que sans les mugis, les tontatas auraient échoué, probablement.

Après, pour parer à la menace des mugis sur PH, il avait bien sûr une sorte de plan avec Violette et consort. Mais là aussi, il a misé le rouage central de sa riposte sur les éléments que lui fourniraient la fille de celui qu'il a évincé du pouvoir. Je suis peut être un peu trop méfiant et trop fan du style Crocodile mais pour moi c'est tooooo much xD


Ce que souligne Cyg fait partie des choses qui me désorientent en ce moment. Nous avons été habitués à nos tranquilles 1 Vs 1 et là nous avons un équipage carrément coupé en deux. Oda change peut être de style narratif mais j'ai un peu du mal à imaginer Dofla tomber sans la participation de tous les mugis. Je dis ça mais se serait en partie légitime que se soient les anciens jouets qui l'évincent et cela tend vers ça, avec l'armée révolutionnaire pour les leader qui sait.

le deroulement pas tres clean de scenario montre a quel point c'est difficile de garder le controle sur plusieurs scenarios dans une meme arc, il faut faire avancer les intrigues de chaque scenario tout en gardant en tete l'histoire principale, bref, la fin du coliseum c'est un frein sec, je l'avoue mais venu au bon moment comme ca on va pouvoir avancer! car il n'y plus rien a grignoter de ce point la, on connait l'histoire de l'ile, du fruit de ace et de qui va le gagner , le seul mystere c'est kanjuro et ce que lui et kinemon ont fait....

a pres la defaite WTF de sugar, il m'est meme venu a l'esprit, que le vrai boss serait les amiraux, ca ferait un bon excercie pour un vs. Yonkou...j'ai pensé a un moment, que la verité sur dressrosa, va faire un mega impact dans le GM et la marine que sa noble famille, serait trop embarassée par ses combines et lui proposerait de soit trahier ses nakamas, d'abandonner la vie de pirate et de retourner vers eux si il espere une protection soit, d'aller faire face au gm/marine/tous les pirate car il aura perdu son immunité.....bref, doflamingo decide e tout quitter, mais la ses nakamas, et tous les habitant de l'ile se retournent contre lui....fin de mingo!

je me suis dit que luffy a "libere" alabasta, skypia, l'ile des HP.....si dressrosa, s'ajoute a son registre.....c'est plus mere teresa, mais mere "mugiwara"...
partout une fille, son pere qui souffre depuis longtemps....bref,

un autre idee qui m'a poussé a croire ca, c'Est le changement 180° des plans, luffy etait super motivé de gagner le fdd de ace, quand sabo apparait, luffy change son plan...ici aussi je suis temporairement conavaincu que luffy va affronter doflamingo mais ne serait pas surpris, de voir, un autre changement. du genre il apprend la presence des revolutionnaires, et la il fiche le camp!!!...pour mettre en marche un plan "C" jamais mentionné...

dans ce cas, meme si l'ile semble en chaos, je pense que les ex-jouets vont pouvoir dire aux mugis, tirez vous, on s'occupe de tout, avec les revolutionnaires, ca fera un autre frein sec mais ca va permettre de clore cet arc! qui a trop duré..

Master a écrit:
Sans Sugar l'empire de Doflamingo tombe en ruine, car d'accord il a prit le pouvoir d'une manière astucieuse mais maintenant si un seul jouet parle de ses années d'esclavage je ne crois pas que Doflamingo restera longtemps à sa place de Roi de Dressrosa.

Tu crois les criminel qu'il a emprisonné vont se plaindre à la Marine ? Tu oublis que Doflamingo est un ancien DC en relation avec le CP0. Il risque quoi ? Rien du tout, Fujitora, un amiral, coopère avec lui. Donc que les prisonniers (criminel, rois, Marines) se plaignent, Doflamingo ne craint pas d'être destitué.
Donc même sans Sugar il aurait contrôlé tout ça, mais d'une autre manière. Il est assez puissant pour es tuer facilement. Sugar est un élément clé avec son pouvoir car avec Doflamingo à de la main d'oeuvre gratuite, silencieuse et inoffensive. Mais sans ça, Dofla aurait fait de l'esclavage à l'ancienne.

Master a écrit: c'est Nami qui le dit

Si c'est Nami qui le dit alors ... Non sérieusement elle en sait strictement rien. Oui ils ont un liens mais ça ne fait parti d'aucun plan ou n'est absolument pas un echec pour Doflamingo. Il à jamais dit qu'il souhaitais récupérer Momo à tout prix.

Sun a écrit:Le Mera Mera no Mi est important pour Doflamingo, car comme Diamante est sans aucun doute le meilleur as de Doflamingo (je me repose sur rien du tout pour dire ça). Diamante a bien dit dans je ne sais plus quel scan "que nous vous laisserons pas avoir le fruit" (un truc dans le genre). Qui souligne une importance du fruit pour Doflamingo.

Il veut pas que les mugi's le récupère. Après il s'en moque, c'est même limite si il voulait pas le donner à Burgess car à aucun moment il se préoccupe du commandant de la 1ère flotte d'un Yankou. Donc à l'heure actuel dans le Colisée c'est Burgess le plus dangereux et non Luffy (je parle en terme de réputation dans le NW) Pourtant il attaque uniquement Lucy car il pense que c'est Luffy.

Aburame a écrit:J'ai eu cette impression que Law a plus misé sur cette sorte de chance qu'autre chose et même si c'est par nature imprévisible, je pense aussi que Dofla avait toutes les cartes en mains pour y faire face.

C'est là que le plan de Law est hyper bancale et que Dofla le contre parfaitement. Sans les mugi's et tout ce qu'ils impliquent. Doflamingo aurait récupéré CC depuis bien longtemps.
Les choses qu'il n'avait pas prévu et qui déjoue son plan son totalement WTF.
Sugar est importante pour le contrôle de Dressrosa mais elle sait ce débrouiller seul et en plus elle est dans un secret avec un AS. Donc il a prévu suffisamment pour la proteger. Seul un truc WTF de Ussop l'a contrarié. Mais encore une fois personne ne pouvait le prévoir et contrer cette éventualité.

Doflamingo n'a pas pris en compte le fait que les mugi's font des choses incroyables. Mais bon qui pouvait prévoir tout ça et le contrer ? Honnêtement personne. Il d'ailleurs tenté de contrer les mugi's en envoyant Luffy au colisée. Mais bon la encore un truc impossible à savoir est intervenu, le frère de Luffy second des révolutionnaires.

Aburame a écrit:Ce que souligne Cyg fait partie des choses qui me désorientent en ce moment. Nous avons été habitués à nos tranquilles 1 Vs 1 et là nous avons un équipage carrément coupé en deux. Oda change peut être de style narratif mais j'ai un peu du mal à imaginer Dofla tomber sans la participation de tous les mugis. Je dis ça mais se serait en partie légitime que se soient les anciens jouets qui l'évincent et cela tend vers ça, avec l'armée révolutionnaire pour les leader qui sait.

C'est vrai que ça change de style de narration. Perso, ça me dérange pas tant que ça. Après tout c'est le NW. Mer présenté comme un endroit ou le danger est présent à tout moment et c'est ce que Oda nous montre, je trouve. Surtout, ça casse avec la prévisibilité des arc précédent. Dans le forum à chaque arc on pouvait lire "Zoro vs sabreur, Sanji vs Truc" etc. Là c'est impossible et c'est tant mieux. ça casse les codes et moi je trouve cela intéressant. Un peu désorientant mais intéressant.
D'ailleurs on peut que Kyros n'est pas en reste côté puissance et c'est la première fois qu'un perso propre à l'arc soit si puissant.

Mère mugiwara :;ognbalba:. Riko, elle est énorme, je te la pique

Non mais, il y a toujours la veuve et l'orphelin hein. Même si le thème de l'aventure au départ c'est la découverte et l'exploration comme le prétendait l'arc Skypea a ses débuts, on a vu après ce qu'il en retournait, il y avait une pu**** de menace sous le décors et ce style narratif là n'est pas sur le point de changer je pense.

Les amiraux en boss de cet arc, je ne suis pas d'accord, le seul qu'on ait vu jusqu'à présent se touchant la nouille... Peut être que Fujitora sera important dans le dénouement final mais pour l'instant, il hésite.
Que par contre le boss de cet arc soit un Yonkou, Kaidou ou Big mam m'irait bien, les éléments sur PH se précipitant à vitesse grand V. Si Doflamingo tombe, il entraînera avec lui une succession d’événement qui introduiront Kaidou surement. En discutant sur la CB, je me souviens de Hiken qui avait comparé le flamand à un "Yonkou de l'ombre". Il en était aussi ressortit que son éviction serait un mini test d'Oda pour expérimenter le chaos résultant de la chute d'un vrai yonkou, et j'avoue bien capturer les choses présentées comme telles

Doflamingo qui trahit ses compagnons, je ne suis pas vraiment d'accord non plus. J'avais posé cette question sur son topic après la défaite de Vergo à savoir si son "désolé mon pote" était sincère et presque tout le monde était d'avis que oui. Sur ce point, il est aux antipodes de Crocodile, ce qui explique aussi que ses compagnons soient prêts à se sacrifier pour lui corps et âme.
Au cas où le "cas Bellamy" surgirait, à noter qu'il fait vraiment une différence entre lui et ses autres camarades.

Luffy avait décidé d'abandonner le méra méra avant l'apparition de Sabo. La sécurité de son équipage primait avait-il dit

Pour ce qui est de l'introduction des révolutionnaires (que je trouve bâclée mais bon...) je suis curieux de voir comment ils vont procéder. Selon le premier point fait par Sabo, seul le port souterrain et la fabrique d'arme les intéressent. Donc à priori, ils sont là plus pour une frappe chirurgicale qu'une révolution en bonne et due forme, mais n'empêche, je me questionne depuis longtemps sur les méthodes de fonctionnement de l'armée révolutionnaire x)

[edit] Pas vu le post de pepiin pendant que j'écrivais celui ci xD

Au sujet de Kyros Pepiin je ne m'emballerai pas parce qu'il peut très bien se prendre un One Shoot par Dofla. Là Dofla n'a rien fait et n'a rien donc c'est dur de juger. C'est un peu comme quand les gradés d'Alabasta attaquaient Croco. Il ne fait rien, il n'a rien. On pourrait penser qu'il a géré (si on connait pas son fruit) et au final il les explose. Donc attendons de voir ce qu'il va advenir de lui avant de vraiment pouvoir dire s'il est fort parce que perso je ne m'emballe pas à son sujet.

Et faut pas oublier que certains arcs ont duré bien plus longtemps (genre Alabasta) et donc il peut s'écouler encore pas mal de temps avant que les combats finaux se mettent en place. Et quand on voit le nombre de protagonistes ce ne serait pas illogique que l'arc dure encore longtemps, surtout qu'il peut déboucher sur de très gros évènements !!

Sun guardian a écrit:Pour moi Doflamingo a très mal gérer.

Sugar est un pilier de son plan, car elle peut transformer les gens en jouets et les contrôler si elle n'a pas perdu connaissance ou endormie, a votre avis pourquoi il y a un couvre-feu pour les jouets ? Car si Sugar s'endort il reprenne leur forme humaine. Lorsqu'elle a perdu connaissance Doflamingo était sur le c*l.

Ah désolé mais je suis pas d'accord avec toi...
A la limite qu'ils perdent leur contrat de travail oui, mais qu'ils redeviennent humains, non.
Sinon clairement kyros aurait agis la nuit. Et si ils reprenaient leur forme humaine même pour une période limitée, la logique voudrait que les gens qui les connaissaient retrouvent leur mémoire les concernant pendant ce laps de temps.
Ex: Rebecca pendant la nuit se serait rappelé qu'elle avait un père.

Enfin bref, a la limite, que les jouet perdent leur contrat oui parce que le couvre feu les maintiens enfermés le temps que sugar dort.

Bref j'y crois pas trop, je pense que c'est vraiment si sugar est KO (et seulement KO) que la malédiction se romps.

Aussi j'aimerai qu'on parle un peu de Kanjuro et Momosuke:

De un : Pourquoi kanjuro serai simplement retenu prisonnier alors que tout les prisonniers du royaumes sont transformés en jouet ? Oui parce que Kanjuro n'est pas transformé en jouet étant donnée que Kinemon et Momosuke se souviennent de lui.

Et de Deux : Pourquoi Dofla attache une importance a Momosuke ?
Ma Théorie : Je pense que c'est parce que Momo a mangé le fruit dans le laboratoire. Je m'explique : Ce fruit n’était pas comme les autres, il etait dans une salle de labo (peut etre le bureau de CC) bien protégé dans une vitrine et tout. Je pense que, soit c'est le premier fruit qui a été créé sans défaut et apres les scientifiques ont fait une bourde et les fruits suivant n’était pas si performant que celui de Momo et donc ils voulaient le garder pour analyses etc. Soit c'est un fruit aléatoire qui est créé a chaque fois et celui-ci étant celui du dragon ça en fait un de type zoan mythique (ou mythologique) et donc d'une très grande valeur de revente ou don a Kaidou.

Peut être même que Dofla retient Kanjuro pour pouvoir mettre la main sur Momosuke et que Kanjuro ne l’intéresse pas du tout a part comme appât.

Si Dofla avait eu une importance pour Momosuke avant, il aurait pas attendu, il aurait envoyé quelqu'un le chercher sur PH bien avant qu'il mange ce fruit.

Je n'exclu pas l’hypothèse que Kanjuro peut avoir une autre importance aux yeux de Dofla car on a pas encore vu son visage et Dieu seul le sait (Dieu Oda)...

Pour ce qui est de mon ressentiment auprès de Dofla et de la manière dont il se fait un peu martyriser sur la plupart des tableaux, je pense vraiment que tout ce qu'il aurait pu anticiper, il l'a fait et tout ce qui n'était pas anticipable, il a pas pu.
Donc sa situation est en partie a cause de la chance des mugi + les deux plans différents qui arrivent en même temps (un plan aurait dérangé Dofla et il aurait trouvé une parade rapidement ou un mensonge pour rétablir l'ordre auprès de la population, mais les deux plans en même temps le foutent dans la m**de (une petite m**de ça passe mais deux petites m**de ça fait une grosse m**de) )

pour le mot de la fin, je dirai que Dofla nous a été présenté quand même comme un mec assez badass depuis pas mal de scan, Oda nous a construit son personnage étalé sur plusieurs arcs, donc a mon avis Dofla a pas fini de nous en montrer des belles.
Pourquoi pas s'en sortir in extremis cette fois et on les revoit encore plus tard ? Ou alors tuer peut être Kinemon ou Kanjuro (ou autre perso qu'on entendra plus trop parler après ) et le faire passer pour une seconde tête a abattre pour Luffy.

ODA ! RÉGALE NOUS ! <3

J'avais déjà pensé à l'histoire du fruit seulement c'est tout récent le fait que Momo l'ait mangé et donc je ne suis pas certain du tout que Dofla ait pu en être informé... Je pense plutôt que c'est propre à la personne de Momo et non à son fruit même si c'est une piste très intéressante.
Personnellement au sujet du fruit j'avais imaginé qu'il s'agissait d'une copie du fruit de Kaidou (donc le potentiel du fruit n'a pas encore été montré) que Dofla a fait créer pour une raison ou une autre et qu'il n'aurait pas intérêt à ce que cela se sache.

Non mais il a été dit que le fruit du Dragon était de Végapunk et était une expérience ratée hein.
Et la capture de Kanjourou est antérieure à l'acquisition de ce pouvoir par momonosuké. Si le marmot l’intéresse, c'est pour une toute autre raison.

Notons que son père et lui ont un lourd passé qu'ils n'ont pas encore dévoilé pour l'instant. D'ailleurs l'île de Zou vers laquelle ils faisaient voile m'intéresse autant que leur flash back. Zou où d'ailleurs se trouve l'équipage de Law.

Je me demande quel peut bien être le lien entre eux et surtout quelle genre d'île est Zou...

Pepiin

Quand je te dis qu'il ne pourra pas garder son titre je ne parle ni des agents du gouvernement ni des criminels ou pirates mais des citoyens de Dressrosa, tu crois réellement que les habitants du royaume vont dire "tu nous as transformé en jouets mais maintenant c'est terminé, sans rancune alors." ? Rien que pour ça la Marine serait obligée d'intervenir si les évènements deviennent trop importants et ce n'est pas parce qu'il était un Tenryubito qu'il va s'en tirer indemne.

Et quand on t'écoute Sugar est là mais bon si ce n'était pas le cas ça changerait pas grand chose vu que Doflamingo est charismatique et intelligent il s'en serait tout aussi bien sortit.
Pareil pour les dires de Nami, si c'est Nami qui le dit c'est pas vrai ? ça veut dire quoi ça ? Sexiste !!!!   

Je reviendrais juste sur le fait que selon toi, les dires de Nami n'ont aucune valeur, Pepiin. (Le reste du débat, je me place assez neutre, parce que j'ai pas encore le recul nécessaire pour apprécier tout l'arc. Je ne doute pas que lorsque ça sera fini, soit, rétrospectivement, ça me paraîtra d'un enchaînement de malade, soit totalement illogique, donc j'attends le début du prochain arc pour ça xD )

Nami, depuis le début, est un personnage très intelligent. Si je me trompe pas, Oda, dans un SBS, avait dit que Nami était presque aussi intelligente que Ben Beckman, qui est classé parmi les plus intelligents de One Piece (même si depuis, il s'est peut-être fait détrôner par Crocodile, Law, Sengoku et Dofla). Donc ce n'est pas rien.

Nami est arrivé à la conclusion que Momo était important en réfléchissant. Et personnellement, j'ai tendance à croire les dires des personnages intelligents dans One Piece, parce que si Oda a choisi de faire dire telle chose par telle personne intelligente plutôt que par le premier random venu (comme le pseudo haki des rois de Caesar décrit par les marines), ce n'est pas pour rien. Les déclarations des perso avec un minimum d'intelligence ont toujours une certaine importance, parce que c'est généralement le meilleur moyen pour l'auteur d'introduire une révélation, quelle qu'elle soit.

Donc, pour moi, ce n'est pas Nami qui nous dit que Momo est important pour Dofla, c'est Oda. (Bien sûr, on a pas eu la méga réponse par le premier concerné, et c'est juste issu de réflexions. Mais bon, perso, je considère quand même ça comme une info a priori fiable.)

Peut etre auraient-ils vu tout simplement toutes les manigances de Dofla et il a pas reussi a les capturer pour les transformer en jouet comme tous ceux qui l'ont démasqué...
Du coup il cherche a les retrouver pour les eliminer
Ou encore un autre truc plus gros que ses manigance ? Qui sait, peut etre cette fameuse "Birdcage"

Edit : Au passage : Totalement d'accord avec le raisonnement et le point de vu de Adnihilis

Alors pour Nami je vais calmer les choses de suite c'est absolument pas sexiste. Et oui Nami est intelligente, j'ai dit le contraire ? Non. Sauf que Nami ne sait absolument rien de ce qui les unis. Donc peut être qu'elle se plante totalement. Et que la relation Momo - Doflamingo n'a strictement rien à voir avoir le débat "Doflamingo à foiré sa stratégie" c'est où je voulais en venir.
Que Momo soit capturer, ou sur l'île natal de Luffy n'a rien à voir avec le plan de Doflamingo pour contrer Law.

Master a écrit:Quand je te dis qu'il ne pourra pas garder son titre je ne parle ni des agents du gouvernement ni des criminels ou pirates mais des citoyens de Dressrosa, tu crois réellement que les habitants du royaume vont dire "tu nous as transformé en jouets mais maintenant c'est terminé, sans rancune alors." ? Rien que pour ça la Marine serait obligée d'intervenir si les évènements deviennent trop importants et ce n'est pas parce qu'il était un Tenryubito qu'il va s'en tirer indemne.

Tu crois sincèrement que les habitants lambdas de Dressrosa sont capables de faire quelque chose contre Dofla et son équipage ? Il est largement plus puissant qu'eux. On parle tout de même d'un pirate à plus de 300 M capable de se jouer facilement d'un commandant de BB.

Et la Marine ne peut rien contre lui. Pour preuve Fujitora ne fait rien contre lui. Donc ils vont se plaindre et on va leur dire "désolé, c'est un ancien DC on peut rien pour l'instant". J'exagère un peu mais c'est vrai. DC est le statut ultime dans le GM de One piece. Donc la Marine ne peut rien contre lui. Et encore moins les pauvres habitants de Dressrosa. Et aucun des mec transformer en jouet peut le vaincre (Cavendish à la limite avec hakuba mais on ne connait pas son potentiel)

Master a écrit:Et quand on t'écoute Sugar est là mais bon si ce n'était pas le cas ça changerait pas grand chose vu que Doflamingo est charismatique et intelligent il s'en serait tout aussi bien sortit.

Il a eu besoin de Sugar pour renverser un royaume et faire croire à des habitants dévoués à leurs souverain que ce dernier et la pire des ordures ? Non, donc oui il est assez intelligent et charismatique pour gérer sans Sugar.
Alors oui, elle est importante mais pas indispensable. A te lire, sans Sugar, Doflamingo n'est rien et ne peut pas gerer Dressrosa.

Bonjour,
Petite question ...........Grande interrogation !!!!!!!!   

Ça n"a parut bizarre à personne le fait que dans le dernier scan page 14 lors de la conversation Sabo et Rebecca quand il lui explique ce que les révolutionnaires  sont venus faire à Dressrosa ; les deux dernière bulles  Sabo dit que trouver l'usine ferait un bon souvenir pour Dragon !!!!!!!!!   Le CA FERAIT UN BON SOUVENIR POUR DRAGON ne surprend personne ?? Pourquoi le mot  SOUVENIR ??.  En termes de cadeaux ??  En termes d'hommage ??  Dragon veut se barrer des révolutionnaire  et il lui faut un souvenir  ??!!!!!  Bref cette phrase me questionne    

J''ai comme l'impression qu'il y a pu arriver quelque chose à Dragon. Ses jours sont peut être en danger ou alors même qu'il lui est déjà arriver quelque chose. 

Non !!!!!!!   J' avoue moi aussi sa me semblerais bizarre . On n'a jamais vraiment pu voir l’étendue de son charisme, de son pouvoir et il semble assez important pour Oda aux vus de ces différent mystère et de la longévité de son "règne"  pour qu'il ne soit pas un personnage mourant à ce stade du manga mais la phrase de Sabo m'a vraiment interpellé                        

Vous en pensez quoi?????? Pure délire ou il y a un petit doute que cette phrase cache quelque chose  

Perso, le terme "souvenir", je l'ai plus vu comme un souvenir qu'on ramène de voyage pour faire plaisir à ses proches. Vous savez, dans le genre boule à neige   (Oh non! Maintenant, j'imagine trop Sabo tendre une boule à neige avec l'usine dedans à Dragon en disant "Tiens, souvenir de Dressrosa", et je suis mort de rire xD)

Ahahahah en effet oui j’espère bien qu'il y aura ce combat un moment ou un autre

Les deux qui se battent a coup de grandes phrase au debut " J'AI 8000 HOMMES DERRIÈRE MOI ! " (sans bluff ce coup ci mais ne pensant pas que l'adversaire ne bluff pas non plus) Et pour finir, une tete épique aussi lorsque les deux voient vraiment les 8000 hommes derrière leur adversaire
Ahahahahah oui ce serai un des combat les plus drôles de one piece je pense

Le Captain Usopp contre le Captain Baggy... Oui, ça serait le combat le plus épique que One Piece nous aura jamais montré. Pour moi, ça ne fait aucun doute.
Et le Captain victorieux sera celui qui aura le mieux réussi à convaincre ses hommes de s'empaler sur les armes adversaires pour en tuer le plus possible, pendant qu'on aura le combat à distance le plus impressionnant du monde! Usopp devra redoubler d'ingéniosité pour réussir à toucher les fragments éparpillés de l'autre Captain.

Oui, clairement, ce combat s'annonce comme le meilleur combat de tout One Piece, bien au delà des Luffy vs BN ou Luffy VS Akainu futurs

Pas de scan cette semaine ? l'auteur fait encore une pause ?