Flood One Piece

je suis du meme avis, jamais on aura l'ocasion de voire un luffy mourront a cause de ca parce qu'il est encore très jeune, même si la technique d'ivancov lui a réduit 20 ans de son espérance de vie je pense pas quand aura l’occasion de voire un luffy avec la trentaine

mais le vrai risque de luffy c'est ca blessure au torse je pense que Law l'a prévenu que la deuxième fois lui sera fatale

Pour moi, il est impossible que Luffy fait tomber Big Mum dans cet arc et pour une seule raison il a la moitié de son équipage en moins. Ca voudrait dire que Big Mum serait au même niveau que Doffi.
Donc, Luffy va fuir, et a déjà réussi sa mission qui est sortir indemne d'un combat avec un yankou tout en faisant l'exploit de battre un lieutenant, voler des copies de ponégyphes...

ps: tous les pirates sont recherché par la marine, mais seules certains par le GM

je peut citer une jeune mariée qui pourra les sauvez.. mais a quel prix. avec le pouvoir de pudding elle peut changer la mémoire et les souvenir de tous les invitez présent. le mariage a étais annule les vinsmoke en eu vent de la tentative assassinas et se sont eux qui ont foutu la pagaille au mariage, chapeau de paille s'en sors bien et reste un ennemi de Big Mum mais secondaire pour le moment.

BigMom secondaire pour le moment ? Euh .. je sais pas à quel scan tu es mais en tout cas au dernier c'est clairement elle leur soucis principal .. elle est en train de défoncer le "Big Father" de Bege.

@squaltarik bien vue tu as peut être trouvé comment Oda va régler le probleme de la fuite de luffy. Pudding serait la solution en effaçant les souvenirs de BM et de tous les invités...mais faut trouver dans quel intérêt Pudding ferais cela ? Pour Sanji ?

Je pense qu'il parle de Luffy devenant un problème secondaire pour BM si Pudding vient à changer les souvenirs de tout le monde après elle pourrait faire sa en voyant BM tue Brûlée à cause de sa participation au plan de Bege et Luffy même si sa été contre son gré

Je suis mitigé pour une pudding qui efface la mémoire. Pour les invités ok, ils peuvent être neutraliser par la famille puis elle enlève les souvenir tranquille. Mais pour Big mom c'est autre chose? Quand va t'elle pouvoir l'approcher sachant que, pour eux, c'est elle qui a un peu fait capoté le plan... Puis même si elle arrive, il reste le problème de ses frères et sœurs à qui elle devra effacer la mémoire pour être sur qu'ils n'informent pas mama de ce qui c'est passé. ça fait beaucoup trop de personne. Donc j'ai des doutes pour pouding qui peut (va pour ma part) devenir une lola bis ...

Si fuite des mugis il y'a alors pudding aura un rôle à jouer. Perso l'idée est pas mal même si je ne suis pas très fans. Je ne suis fans car pour une fois j'aimerais que les mugis assument leurs actes, qu'ils se débrouillent d'eux même sans l'aide des autres. On est dans le nouveau monde il serait temps qu'on voit le vrai visage ( la cruauté,) du monde à travers les mugis. C'est pour ça que j'aimerais un affrontement luffy vs bigmom pour qu'il se fasse défoncer ainsi gagner de l'expérience.

Punk hazard sans Law ils sont fichus, Dressrossa ils se font aider par Violetta, et mtn par Pudding. A quoi ça sert de s'entraîner si c'est pour encore compter sur les autres.??

Pudding ne pourra jamais le faire sur tout le monde, il suffit de revoir comment elle procède pour se rendre compte qu'elle peut pas le faire d'un claquement de doigt. Pis un type aussi méfiant de nature que Katakuri ne se fera juste jamais prendre.
De plus elle n'a aucune raison d'aider les mugi's bien au contraire dans le dernier scan on voit qu'elle apprécie pas que Sanji sauve Nami donc elle doit viser quelqu'un c'est soit Sanji soit Nami.

A la limite Mama peut se faire surprendre car ça reste sa fille. Il y a d'ailleurs un moment où Pudding demande à parler a Mama d'aller lui parler en privé, scène qu'on ne voit pas donc il y a potentiellement un truc à faire.
Mais le faire a TOUT les invités c'est juste pas possible, ils sont des dizaines.

Son pouvoir serai un peu comme Bonney et pourrai affecté plusieurs personnes en même temps j'aurai dit pourquoi pas. Mais là, Pudding doit sortir la pellicule de la tête de sa victime donc c'est trop compliqué.

Je ne pense pas que Pudding puisse toucher toute l'assemblée non plus mais peut-être qu'elle pourrait retrouver le souvenir enfoui dans la mémoire de BM et lui faire comprendre qu'elle a mangé Mother ce qui grillerait mentalement cette dernière.
En tout cas je pense que Pudding a encore un rôle à jouer.

Oh p*tain, le scan de malade, il m'a teleporté en transylvanie. C'est aussi jouissif qu'une remontada contre le psg, en extase je suis, qu'est ce que je dis, le nirvana !!!

Bon sérieusement, le scan est bon, bege tel un mafioso il est classe. Luffy bah c'est du Luffy et pour une fois j'ai aimé ce côté là. Ne jamais fuire, bah comme je le disais il n'a pas fuit et décide donc d'affronter Bigmom.
Bigmom elle montre enfin qu'elle n'a pas volé son titre de yonkou. Elle ne fait pas le poids la fille germa. Et Sanji son diable jambe !!! Je le redis encore Sanji/Nami vs Katakuri.

J'ai une question, où est jimbe ?

Jimbei est resté dans le corps de Capone avec Nami, Chopper, Carrot, Brook et Pedro. Bon maintenant on se doute qu'ils ne vont pas y rester longtemps. Brook il a déjà combattu Big Mom il pourrait donner deux ou trois conseils pour le fight j'espère vraiment qu'il ne va pas redevenir un pleureur comme dans Chopper & co...  et Pedro ça me fait mal de le dire mais son sacrifice me paraît de plus en plus inévitable.

Au début de la Tea Party, j'imaginais les combats de fin comme ça :
- Luffy/Nami/Brook vs BM, Nami et Brook faisant office de soutiens en s'occupant respectivement de Zeus/Prométhée avec la météo et des autres homies (je reste convaincu que Brook peu nous sortir grâce à son pouvoir une carte secrète contre BM qu'il aurait trouvé à la suite de son premier combat)
- Sanji/Jimbei vs Katakuri, parce que ce duo a de la gueule, c'est le combo parfait entre Sanji qui utilise ses jambes et Jimbei ses bras avec le Karaté des HP.

Mais ce dernier scan fout en l'air toutes mes envies Bon j'avoue qu'un Luffy/Sanji vs Big Mom ça a de la gueule sur le papier, mais elle est passée où la morale de Sanji qui ne frappe pas les femmes blablabla ? Dans tout les cas peu importe les combats qu'il y a je ne pense pas qu'ils iront jusqu'au bout, je fais partie de ceux qui pensent qu'il est trop tôt pour battre un Yonkou. Mais ça ne veut pas non plus dire que Luffy ne peut pas résister ou se défendre, il y a moyen qu'il casse deux ou trois chicos à BM.

Et quid du reste du groupe du coup ? Capone a l'air hors-jeu, Caesar va rester avec lui ne serait-ce que pour récupérer son coeur et ça m'embête un peu, moi qui le voit en tant que futur nakama depuis si longtemps (pas taper), j'espère qu'il ne s'éloignera pas trop au final. Et j'imagine mal les Vinsmoke revenir d'un coup alors qu'ils n'ont pas hésité à laisser Reiju derrière (d'ailleurs pour des gosses sans émotions, Niji montre quand même de l'attachement envers sa soeur). Il y aussi Pekoms qui risque de revenir à tout moment, le Tametebako qui finira bien par exploser un jour.

Bref une fin d'arc comme je les aime, ça faisait longtemps que j'avais pas eu ce petit frisson d'incertitude sur comment tout ça va finir. Depuis le début Zou je me régale toutes les semaines, après Dressrosa dont chaque scan était l'équivalent d'un coup de massue de Kaidou sur mon crâne (J'ai vraiment mal vécu cet arc, pire que l'île des HP). J'ai bien sûr quelques déceptions mais uniquement en rapport avec mes attentes personnelles, au final je ne suis pas déçu de la tournure des événements. Et quand je me dit qu'après on enchaîne avec une petite entracte à la Reverie où on va apprendre énormément de choses, puis juste après ça part sur Wano, One Piece à encore de très belles années à vivre.

Et vous, même si il reste encore quelques chapitres, quel-est votre verdict sur cet arc ?

Très sympa ce chapitre, avec un sanji bien stylé. On va peut être avoir un aperçu des capacités des combattants, du coté des Vinsmokes comme du coté de Big Mom. Puis cette fin avec ce duo luffy/sanji, j'ai beaucoup aimé...
D'ailleurs beaucoup ce sont plaint que sanji touche une femme par rapport à ses principes mais il ne frappe pas Big Mom, il ne fait que parer l'attaque. Il a déjà fait ça contre kalifa (CP9)...

J'espère que luffy ce mettra en Gear 4 pour voir la différence avec Big Mom, je pense pas qu'il arrivera à la mettre en danger (si cracker s'amuse avec luffy alors Big Mom...) mais j'espère qu'il apprendra quelques chose qui pourra servir contre Kaido, j'aimerai que Big Mom soit le kuzan du nouveau monde pour luffy (développement de technique).

Après je ne pense pas que les autres vont sortir car ils doivent s'enfuir grâce à la pièce de Capone, Capone est trop blessé pour qu'il s'attarde sur les lieux. Les autres sont sortir car ils peuvent tous voler de leurs propre moyen. Les Vinsmoke avec leurs technologies, Sanji avec son skywalk et luffy avec son gear 4.

En tout cas très bon scan, hâte d'être à la semaine prochaine.

C'est clairement l'un des meilleurs chapitres depuis longtemps. Depuis deux-trois scans, on attend la suite parce qu'elle est incertaine et deviens de plus en plus critique et c'est ça aussi qui fait le charme de One piece.

Contrairement au quelques avis avant le mieux, je trouve ça plutôt décevant que Luffy aille "affronter" Big Mom a la fin du scan, surtout que Nami lui a expliqué pendant genre 3 pages du pourquoi il faut pas y aller... Bon d'accord c'est Luffy, fallait si attendre mais bon tout de même... On peut se dire aussi que comme Reiju l'a sauvé, il la sauve a son tour ça reste logique mais trop classique on pourrait changer pour une fois, là j'ai l'impression d’être dans Dragon Ball où au final c'est toujours Goku qui bat le méchant (alors que le mec est déjà mort deux/trois fois et qu'il a peu prés 60 balais).
J'aurai préférer une scène du type : Voyant Reiju en danger, Sanji s'apprête a sortir de Capone (chelou comme phrase) mais au moment de sortir il voit son père et un de ses frères d’interposé en Big Mom et Reiju.
Alors c'est pas ouf dit comme ça mais ça aurai était logique avec le scan où Nami explique bien fort pourquoi c'est la mort assuré dehors et où les Vinsmokes décide de porter leurs cojones et de retenir Big Mom SANS Sanji.  

J'ai aussi l'impression que Luffy est "débile" dans le sens où quand on le compare au autres SN il a juste la force (et la volonté), pense qu'il est le plus fort des SN enfin après Urouge bien sur  mais il a pas les épaules d'un capitaine, quand on voit Law qu'a toujours deux coups d'avances, Capone qui arrivé a trouver a plan de secoure alors qu'il se fait littéralement détruire par un Yonko ou encore Kidd et les autres qui font une alliance pour battre un Yonko (oui il y a aussi l'alliance Mugiwara/Law mais c'est Law qui en est a l'origine), ils sont bien plus sérieux et conscient qu'ils sont dans le Nouveau Monde qui est remplis de monstres en tout genre.
Actuellement "j'aimerai bien" que Katakuri ou Big Mom tue ou blesse gravement un membre des Mugiwaras (genre Jimbe ) pour qu'ils ait un déclic en mode : On a battu Doflamingo mais a côté d'un Yonko c’était juste un menu fretin.

Au niveau de la fuite de Luffy & co et des possibles représailles de Big Mom, je pense pas que ce soit un problème parce qu'admettons qu'ils fuient, d'accord BM les pourchasserai mais surement pas avec TOUT son équipage et peut être même sans elle directement et je pense que Luffy & co préfèrent se battre contre la moitie (ou même 3/4) de l’équipage de BM en mer plutôt que BM et toute sa famille chez eux. De plus là où font les Mugiwaras il y a un autre Yonko et je suis pas sur que se faire rencontrer deux Yonko c'est une bonne idée ni pour les Yonkos en questions ni pour les autres

Ah oui et le discours de Sanji sur son "père" mon dieu ! La ptite larme

Ce scan est pour moi mauvais et ce uniquement à cause de la dernière page. C'est fou comme une page peut changer une impression car sans cette page le scan est bon.
C'est également incroyable comme Oda n'arrive pas à faire évoluer Sanji alors que c'est son arc et que Luffy est stupide. C'est pas juste il est naif et simplet comme Goku il est juste stupide.

Mais revenons sur le positif de ce scan :

Capone qui montre qu'il tient tout de même à sa famille etc. C'est logique en bon mafieux j'ai trouvé ça sobre et bien fait. De plus on voit que son plan est bancale et montre qu'ils sont justes dans une situation cata.

Le discours de Sanji est juste parfait. On sait enfin pourquoi il voulait vraiment les sauver, continuer de regarder Zeff - son père - dans les yeux. Le dire à son vrai père est stylé. Il obtient ce qu'il veut : La mort de Vinsmoke Sanji donc c'est tout bénéf pour lui. La réaction de Judge est très digne et le fait qu'il aille affronter Mama pour ne pas avoir de dette envers Sanji est stylé et offre une vrai chance de fuite (fin une petite chance quoi).
Je précise également que Sanji frappe prométhé le soleil, à voir si il frappe Mama.

Donc jusque là j'ai kiffé le scan car on sent qu'ils sont foutus mais les Vinsmoke peuvent leur permettre de fuir. Ils ont sauvés Sanji, ils ont le poneglyphe et Sanji à sauver sa famille et obtenu "sa mort" maintenant c'est pu son soucis car c'est le choix des Vinsmoke.
Mais non Sanji intervient pour les sauver ... sérieusement pourquoi ? A quoi cela sert ? A rien. C'est mal fait vu qu'il empeche Luffy de le faire et qu'il y a aucune raison de faire cela. Donc je comprend pas. Il veut partir avec Luffy, il peut le faire mais non il reste pour se battre pour sauver des gens qu'ils l'ont enfin rejetés.

Maintenant Luffy ... Alors je commence à en avoir marre de ce personnage qui évolue pas. Nami et Brook lui explique de manière ultra logique qu'ils ont finis et doivent partir. Le "non mais si on devait se battre on aura prit Zoro et les autres" tu as juste pu rien à dire car c'est vrai. Si tu veux taper contre des gens tu prends Zoro avec toi c'est une sacrée plus value.
Mais non le type va se taper comme un tebé. C'est juste ridicule et met donc tout le monde en danger juste parce qu'il est tebé, qu'il écoute personne et n'en fait qu'à sa tête. Il est pas juste simplet comme un Goku et Naruto il est vraiment stupide comme personnage et ça devient sincèrement très lourd. Au bout de 90 tomes il faudrai peut être qu'il change.
Il a pourtant vécu la défaite Shabondy, la mort de son frère, les remontrance de Zoro mais non il change pas. Il écoute rien et ce même venant de son propre équipage. C'est lourd et ça gache le dernier scan.

Laisse les Vinsmoke se battre pour montrer leur niveau, montrer les enfants de Mama et c'était déjà nice. Pas besoin de rajouter l'omniprésence de Luffy.

Quand je vois dans le même arc un personnage comme Brook qui est juste parfait, logique et tellement classe c'est chaud la différence. Lorsque Pedro propose de se sacrifier pour que Brook copie le poné, notre squelette comprend les enjeux et doit honorer le sacrifice en réussissant sa mission il met pas tout le monde en danger juste pour sauver des mecs qu'il ne connait pas.
Luffy fait ça pour sauver les Vinsmoke. Il les connait pas, sait que Sanji les déteste mais non.

Fin bref.

Tobias : l'avis sur l'arc est compliqué à donner car cela dépendra de la conclusion. Que Mama tombe ou non Oda devra gérer beaucoup de question que Gear ou ChefB ont très bien résumé.
A l'heure actuelle l'arc est mitigé pour ma part car il y a des choses pas très mal gérés. Heureusement il y a du positif.
Pour ma part, je le répète, Brook est juste parfait dans cet arc. Toutes ses actions sont parfaites, ses dialogues aussi.


PS : bien entendu tout cela n'est que mon avis.

Pour moi la sortie de luffy et sanji est logique.
Big Mom allé attaquer Reiju voir la tuer car d'autres personnage plus bas dans la case se dirige sur elle. Sanj et luffy la protége.
De ma logique, sanji car c'est stupide de vouloir sauver sa famille pour finalement deux scan plus tard les laissés se faire tuer sous ces yeux surtout que la c'est sa soeur.
Luffy car même s'il en a rien à ... des Vinsmokes, aime bien reiju, n'oubliez pas qu'elle l'a sauvé sa vie d'une mort certains.

Puis ma deuxième vision, pour moi luffy et sanji ne sortent pas dans la même optique que pour quand il voulait le faire lorsque Capone souffrait. Ils sortent pour mieux garantir la fuite. Le discourt de nami n'est pas un pétard moullé et est très juste. Mais la, il y a un surnombre trop important pour que la fuite se passe tranquillement sont que personne n'ait à bouger.
Malgré la bonne "attitude des vinsmokes", ils ne sont que 4... Reiju se fait malmener, logiquement, par big mom et il y a encore du monde du cotés de la Yonkou.
S'il s'agissé que des frères sur place j'aurais dit ok, le temps qu'ils voient l'alliance s'éloigner puis ils s'enfuient mais la l'alliance se trouve juste à coté de l’affrontement.

Le but est de s'enfuir soit battre en retrait et comme à la guerre pour battre en retrait, il faut parfois attaqué... Pour moi ici, c'est la même chose concernant luffy et sanji.

Tant qu'aucun autre mugy's sort c'est tout bénéf pour eux car comme je l'ai dit dans mon précédent poste, tous ceux qui sont sortie peuvent s'enfuir dans les air par leurs propre moyen...

Puis concernant les conséquences de la fuite, ben pas grave qu'il y ait des représailles, tous le monde dans le forum, je pense, souhaite voir le coté sombre du nouveau monde qu'on nous décrit depuis pas mal de temps car les mugy's se ballade un peu trop... Ben voila une occasion pour la mettre en place...

@pepiin t'aurais préféré qu'il laisse la fille qui lui a sauvé la vie mourir ? Luffy rembourse tjrs ses dettes.
Et il n'est pas trop tard pour fuire, même si je doute fort. Je vais peut être me répéter mais, c'est bien toi qui parlait d'expérience, bah c'est le moment: Luffy et Sanji tente d'affronter bigmom, puis elle les dégommes, pekoms se pointe avec le coffre des hommes poissons, bigmom l'ouvre, puis ça explose et les mugis en profitent pour prendre la fuite.

Pourquoi Kidd et les autres Sn se font tabasser et laisser pour mort alors que les mugis sont oklm ?? Faudrait que cela change. Alors bien sûr, je suis pour la chute de Bm dans cet arc, mais je ne dirais pas non à une petite déculottée. C'est plus classe qu'une fuite en mode ninja

Luffy rembourse toujours ses dettes ? Oui il a sauver les Vinsmokes d'une mort inévitable. Maintenant aller affronter Mama c'est leur choix. Ils vont probablement mourir mais ça reste leurs choix et donc c'est égoiste et illogique de la part de Luffy. Là il met donc absolument tout le monde en danger pourquoi ? Pour rien car sa dette est déjà + que remboursé.

Pour Sanji c'est pas illogique de là maintenant laisser mourir les Vinsmoke car encore une fois c'est le choix de son ex famille de se sacrifier. C'est pu sa soeur car il renie sa famille et la réciproque est également vraie.

Donc là en sortant cela met tout le monde en danger. Car même si le plan est bancal pour plusieurs raison c'est vrai que c'est plus simple de seulement bouger Capone que de bouger tout les gens.
En plus vous parlez de surnombre bhe c'est encore le cas.
Oda va pas nous sortir de nouveau personnage de l'alliance maintenant donc ça reste peut de chose.
Quand tu vois que Katakuri semble pas des masses en difficulté devant Luffy,Jimbei et Capone c'est déjà problématique sachant qu'il reste Mama, Katakuri, Perospero et j'en passe.

Le problème c'est qu'encore une fois il en a fait uniquement à sa tête et met les gens en danger sans réel raison. C'est lourd.

Luffy sanji s'attaque à Mama car elle va s'en prendre méchament à Reiju et probablement la tuer. Renier sa famille ne veut pas dire qu'il va laisser se passer n'importe quoi sous ses yeux surtout que reiju à un liens particulier pour sanji contrairement aux autres.

Le sacrifice c'est nous lecteur qui le voyant du au force présent contre eux, mais le plan c'est que les Vinsmokes retard les troupes à Big Mom et que tous le monde s'enfuit... Le fait que Capone précise qu'ils peuvent voler nous montre qu'ils peuvent se débrouiller par eux même sinon ça sert à rien de nous le dire et sa aurait pu être une surprise pour nous mais non il décide de nous le dire.

Pour moi, tant que luffy et Sanji ne perdent pas, ils ne mettent pas l'équipage en dangé car ils ont pas besoins d'eux pour s'enfuir. Ils peuvent s'enfuir de leurs propre moyen au même titre que les Vinsmokes. ils y a que Capone (et les autres dans son corps) qui a besoin qui ont besoin de César pour voler, d'où le fait qu'ils doivent absolument rester dans son corps.
Pour le surnombre, c'est plus une question de limiter la casse (car même si tous le monde sort il seront quand même en surnombre). Mais la, les plus gros danger sont Big Mom,les deux sweets et les trois frère badass dont j'ai oublié les noms, ça fait beaucoup trop pour les vinsmokes alors qu'il y a encore les sous fifres pas loin.

Ils ont besoins de les retenir que "quelques" secondes le temps que César quitte la pièce donc c'est faisable (difficile mais faisable) pas besoin de se lancer dans des versus mais juste d'attirer l'attention sur eux et parer les éventuelles tentatives pour attraper César.

Le truc qui me dérange le plus dans cette page, c'est que pour l'une des premiers fois voir la premier fois que Luffy va se fight contre le "boss" de l'arc pour aucune raison valable. Dans les autres arcs, il avait toujours une raison même minime, souvent pour sauver les habitants de île sur laquelle il se trouve ou sauver ses amis mais y il a aucune raison de venir affronter Big Mom : Il est sur l'île de BM ils a aucun habitants a sauvé, on lui dit trois fois (Nami,Brook,Sanji) qu'il faut pas y aller que les Vinsmokes assurent la fuite, même quand ils sortent de Capone et que Luffy veut y aller Sanji sort un truc du style "Non Luffy, c'est leur façon de faire", alors pourquoi ?

Bon passons maintenant à "C'est pour sauver Reiju", tout d'abord je tiens a signalé que je parle uniquement de Luffy et non de Sanji qui lui a plus ou moins des raisons de les aider.
Alors d'accord Reiju là sauver une fois, mais tout d'abord le sauvetage de Luffy par Reiju, était si je me rappelle bien, pour le remercier de s’être occupé de son frère ou un truc dans le genre et pour on s'en doute que Luffy sauve Sanji. Déjà on peut se dire que les dettes sont a 1 par tout.
Mais de plus indirectement Luffy la sauve d'une mort certaine à la Tea Party. Non parce que si Sanji n'aurai pas voulu sauver sa famille ça ferai longtemps qu'ils seraient tous partir sans même penser une seconde à Reiju.
Et dernier chose, on est dans le Nouveau Monde ! les Vinsmokes savent qui est Big Mom et savent très bien qu'ils ne font pas le poids et je pense que quand ils décident de couvrir CC et Capone, ils savent très bien qu'ils font au casse-pipe. Après la premier attaque de Big Mom sur Reiju cette dernière dit un quelque chose comme " Il en faut pas si peu pour m'avoir" et Big Mom réplique par un "Tous sur la fille !", mais c'est parfait ! c’était justement le plan ! Alors pourquoi l'aider ? parce que bien qu'elle soit "gentille" c'est clairement pas une alliée et Luffy ne sait pas qu'elle était gentille avec Sanji dans sa jeunesse ...

Parce que je le redit on est dans le Nouveau Monde, l'endroit le plus dangereux du monde et comme le dit si bien Ichiji :

Spoiler:

Et je me répète (oui j'me répète beaucoup ) mais si à la place de Sanji et Luffy, ça aurai était Judge (Jajji) qui s’interpose en mode Gandalf devant Big Mom avec un ptit "Fuyez, pauvres fous", ça aurai était 100x plus classe et cohérent, surtout pour lui qui a était ridiculisé et humilié depuis le début de l'arc.

@Khanap pour les raisons, je vais te donner une minime comme voulu ^^ c'est la protection de lîle des hommes poissons qu'il juge dangereux de lui laisser. (elle voulait quand même la détruire pour des bonbons) et maintenant l'histoire avec sanji même si ça viens plus de sa famille que d'elle. Donc les raisons sont là.

Pour la dette de luffy envers sanji, tant raisonnement se comprend et est juste d'un coté mais pour moi faut prendre en compte la mentalité du personnage. Tout le monde connait la facilité à laquelle luffy s'attache au personnage.
Bonclay protége le bateau de luffy et sa deviens les meilleurs amies au monde, hacchi et rebecca avec leur bouffe, Pouding qui leur montre comment se rendre sur l'ile et il la considéré déjà comme son amie...
Que penser de Reiju qui lui sauve la vie? une dette payé et c'est bon je m'en f*** de ce qui peut t'arriver?? ça lui ressemble pas.
Peut importe le motif, elle lui a quand même sauvé la vie. Et je pense que luffy à bien vu que Reiju est différent comparé à ses frères. Il est peu être mou de la tête mais luffy est fort pour reconnaître les bonnes personne (Robin...).

Bon après c'est peut être pas le point de vue pour tout le monde, mais pour moi ses actions sont cohérents avec son caractère et ses principes.

C'est pas spécialement nous lecteur qui voyons un sacrifice c'est juste qu'à 5 contre des centaines tu fais pas le poids car les mecs en face c'est pas des blaireaux. Donc les vinsmokes se sacrifient pour la fuir du groupe. Fin c'est pas dit comme cela mais c'est l'idée car ils savent très bien qu'ils feront pas le poids devant Mama. Sauf que là en plus tu as Katakuri, Smoothie et le reste.
Donc ils le savent. De plus Judge dit pas seulement qu'il abandonne Sanji mais également East blue autrement dit leur rêve donc c'est un aveux un peu.

Luffy n'a donc aucune raison de les idées car, encore une fois, c'est leurs choix, ce sont des inconnus, il a remboursé sa dette, il a réussit tout ses objectifs de l'arc. Donc pourquoi intervenir ? Car il est simplement stupide. Oda ne le fait pas évolué. Pas du tout. Un personnage se doit d'évoluer dans un récit, surtout lorsque le récit fait 90 tomes et dure depuis 20 ans.

pepiin a écrit: De plus Judge dit pas seulement qu'il abandonne Sanji mais également East blue autrement dit leur rêve donc c'est un aveux un peu.

Juste pour te corriger, le reve de judge c'est de conquerir northblue pas east blue.
L,abandon d'eastblue fait rapport aux menaces faites contre sanji d'attaquer le baratie.
Ce que judge abandonne ce n'est pas ces reves mais toutes relations ou vendetta contre sanji et ces amis.

Pour le reste je suis a la fois assez d'accord mais aussi très surpris que cela vienne de toi
Toi du coté obscur de la force, que c'est-il passé.
Ton compte a été piraté par ChefB ? t'as mis trop de chlore dans ta piscine et Ca t'a ouvert les yeux?
t'as arrêter la drogue ?

@pepiin, justement c'est ce que je voulais décrire dans mon précedent poste "Le sacrifice c'est nous lecteur qui le voyant du au force présent contre eux".
Justement ils savent très bien qu'ils font pas le poids mais le but c'est juste de les retenir le temps qu'ils fuient pas de combattre pour essayer de défaire l'adversaire. http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/one-piece/870/12.html  "un genre de combat en retrait pour moi". et pour pour moi la sortie de luffy et sanji sert juste à ce donner plus de chance de s'enfuir.

Pour la phrase de judge , je pense que tu te trompe.
"De plus Judge dit pas seulement qu'il abandonne Sanji mais également East blue autrement dit leur rêve donc c'est un aveux un peu." East blue fait réference au baratie, pour dire à sanji qu'il touchera personne comme il le souhaite. Les Vinsmokes veulent reconquérir Nord Blue, l'endroit d'ou ils sont origines...

Pour la sortie de luffy, bon on a pas le même point de vu au niveau de la "relation luffy reiju"donc je m'attarde pas dessus, sinon je suis d'accord avec toi pour l'évolution de la mentalité du personnage qui n'a pas tant évolué que ça...

Je ne comprends pas trop votre débat Luffy est sortie mais Sanji aussi alors pourquoi ne parlé que de Luffy et sa mentalité Sanji met lui aussi tout le monde en danger de manière égoïste il a eu ce qu'il voulait mais la relation particulière avec soeur le pousse à la sauvé une fois de plus et pourtant vous ne le critiquez pas