Flood One Piece

Teach est puissant et intelligent c'est un fait indéniable, c'est même plutôt normal que le seul homme capable d'avoir 2 FDD soit capable de vaincre Marco même si on attendait pas forcément une défaite cuisante de a part de notre phoenix.

Maintenant dire que contre Dragon c'est déjà joué d'avance non.
Il y aura peut être même pas de combat et faut pas oublier le statut de Dragon : l'homme le plus rechercher du monde.
Donc il a été reconnu plus dangereux que les 4 yankou donc ça pose un homme et c'est pas seulement avec des idéaux que tu deviens aussi dangereux, il y a forcément la puissance qui est là.

Sur ça je vois plus une défaite de Teach, car introduire les révo's et Dragon avec une défaite ça fait tâche et une défaite de Teach serai pas mal venue pour l'homme qui jusqu'à présent à tout réussi.



Pour le log pose j'ai vraiment pas compris, de ce que j'ai compris (d'après la VF) c'est que les log se rejoignent pour un seul point et cette île serai le point de départ pour trouver Raftel mais il faut les connaissances des écritures anciennes ainsi que l'ancienne civilisation.

En gros tu arrives sur la dernière île c'est génial, mais il se passe rien.
Par contre si tu as déchiffré les RP etc là ça te permet de trouver Raftel.

Ce que j'ai compris de l'histoire du log pose sur la version anglaise.

la derniere ile du log pose n,est pas raftel mais une ile qui contient l'information suivante, a savoir qu,il existe 4 poneglyphe contenant chacun une coordonnée. Le point de jonction de ces coordonnées indique l'enplacement de raftel.

La derniere ile du log pose est donc le point de depart de la chasse au tresor qu'est l'ile raftel.
En recupérant cette info du coup, effectivement luffy et co n'ont plus besoin d'aller sur la derniere ile et peuvent des a present se lancer dans la recherches des 4 poneglyphes (-1 puisqu'ils ont deja celui de zou)

Mais du coup les Mugi's ne vont plus jusqu'au bout du chemin Ca serait bizarre je trouve. Parce que du coup ils auraient eu un pu*ain d'indice de la part des Rois.

Ca dépend du poit du vue, ils cherchent le one piece supossé se trouvé sur raftel, pas la derniere ile du log pose. surtout cela laisse une porte ouverte a pourquoi raftel n'a pas été retrouvé par les differents yonkou . Enfin cela donne un petit coup de boost a l'histoire parce que jusqu'a present cela avancait pas du tout depuis la coupure

@pepiin quand je dit que Teach vs Dragon c'est déjà joué d'avance parce que Oda a clairement mis teach en mode "intouchable" c'est le méchant au dessus de tout son rôle est clairement réservé pour être le badass de fin de Manga vs Luffy qui va devoir  le combattre pour le titre!! Donc jusqu’à la tous les obstacles teach les passeras je le vois pas être stoppé par dragon et fini teach et son équipage dehors fin de leur l'histoire! Après dragon n'est pas obligé de perdre teach peut prendre la fuite aussi voyant qu'il est inférieur mais une chose est sur c'est que B.Noir va continuer d'avancer....c'est mon avis perso

D'ailleurs c'est un peu étonnant que Luffy préfère aller se taper Kaidou et Big Mum mais pas Teach alors que c'est celui contre qui il a le plus de ressenti et de colère...

L'attaque de Barbe Noire contre les révolutionnaires ce sera une victoire de Teach je le pense aussi.
Comme tu l'as dis @chefbonheur Barbe Noire est en pleine ascension, pour moi il est inarrêtable.
Forcément les révolutionnaires ne vont pas se faire écraser mais ils vont être obligés de changer de quartier général je pense et ils vont perdre une bonne partie de leur stock d'armes.

Pour ce qui est de Luffy qui préfère aller se taper Kaidou au lieu de Teach, il faut se rappeler qu'il a dit qu'il voulait battre les 4 Yonkou. Il n'a pas simplement gardé un esprit revanchard au point de n'avoir que cet objectif en tête, il voit plus grand.
Parce que bon dans ce cas là on pourrait aussi se demander pourquoi il ne veut pas aller au quartier général de la marine pour s'en prendre à Akainu.
Luffy a réussi à être au-dessus de ça, un peu comme Sabo, on l'a vu face à Burgess ça l'énerve mais il s'est fait une raison.


Sinon avec Marco qui risque d'entrer dans la balance côté puissance, je revois un peu mon idée d'un Jack qui serait battu et fait prisonnier.
Qu'il soit battu sur Zou j'y crois toujours mais au final on pourrait le revoir sur Wano et il pourrait être occupé avec quelqu'un comme Marco. Les deux doivent avoir le même niveau et ça permettrait de mettre de côté notre calamité. Même s'il y a aussi la possibilité d'un combat en duo de chat et chien.

Mais bon, garder Jack loin de Wano ce serait aussi une bonne stratégie pour l'alliance, alors je reste partagé

Si les révolutionnaires sont obligés de changer que QG s'est qu'ils se font écrasés. On ne change pas de QG parce qu'il s'est attaquer comme ça. Il faut ne pas avoir réussi à repousser l'ennemi pour être obligé de bouger. Sauf si Teach révèle l'emplacement du QG à la Marine mais je ne le vois pas faire ça puisqu'ils sont ennemis.

Teach à beau être en pleine ascension je le vois perdre. Il a déjà atteint le plus haut stade qu'il peut, vu que au dessus de Yankou c'est SDP et ça sera Luffy.
En plus Teach on la vu plus d'une fois, on la vu combattre (certes très brievement) 2 fois, alors que Dragon c'est le flou total et dans es révo's on a vu que Sabo et Iva (qui visiblement haut gradé dans les révo's). En plus Sabo à juste ridiculisé le commandant de Teach.

Donc l'introduction de manière officielle de Dragon sera suivi d'une défaite ? Non je pense pas.
Soit il y a pas de combat, soit les révo's repousse Teach et cela ne changerai rien au statut de Teach. LEs révo's sont pas des pirates donc osef qu'ils battent un Yankou ou autre

D'accord avec ce que tu dit @Cygheks mais je pense que c'est surtout une question de scénario.. coller Luffy contre Teach et Akainu maintenant ça tuerait tout l'intrigue de fin..
Si j'ai bien compris les pirates de Barbe Blanche après leur défaites se sont dispersés... il ne reste plus rien de l’équipage de Barbe Blanche!
Je trouve ça quand même fort que Teach et son équipage est réussi à vaincre tous les commandants et flotte restant de Barbe Blanche!

@pepiin l'idée c'est que teach est clairement le badass intouchable son but c’est d’être le number one seigneur des pirates donc il est encore loin de son but il ne veut pas se contenter de rester Yonkou il s'attaque clairement a tout le monde shanks dans le passé...Ace après..Barbe Blanche...Marco...les revo's il sera très dur a arrêter...

Tu oublies que Teach à déjà perdu dans le manga et est passé très près de la mort contre Megellan. Sans l'intervention de Shilliew, il serai mort.
En plus Teach on le sait badasse etc. Mais Ace le maltraite, Luffy le fait d'énorme dégats, Barbe blanche à moitié mort le défonce.

Donc c'est pas si tracé que ça.

En plus le premier combat d'un personnage aussi important que Dragon serai une défaite ? J'y crois pas trop.
Et sans parler de puissance pure, je parle de capacité. Sabo visiblement s'inspire des attaques de Dragon avec le haki, donc on peut supposer que Dragon à un haki monstre ce qui est la plus grosse faiblesse de Teach : un manipulateur hors norme de haki. Sur un FDD il l'avantage avec le Yami mais contre un utilisateur de haki principalement lui fera de gros dégat.

Mais on verra, je serai juste déçu que Dragon perde directement. En plus je pense que la bataille contre Marco était sans les flottes (vu que ses dernières se feront démonté par Weeble) donc on a Teach et les mecs qu'on voit à MF contre qui ? Marco, Joz, Vista et après ? Même si ils sont très puissants ils sont que 3. LEs autres qu'on voit genre Curiel ça me semble faible contre Lafitte (qui s'infiltre OKLM dans la Marine) ou Shilliew.


Donc j'attends de voir quand même la dessus.

Arrêtons ces raccourcis s'il vous plaît, quand l'hypothèse débute avec possiblement une centaine de milliers de pirates que sont les hommes de Barbe Blanche puis se termine avec trois capitaines ça devient ridicule.
Néanmoins, je pense que la bataille opposant Marco à Barbe Noire s'est en effet déroulée sans les capitaines alliés qui représentaient une masse importante. Mais tout de même, l'équipage principal de Barbe Blanche était composé de quatre navires gigantesques et devait regrouper un nombre astronomique de pirates. Ensuite, dire que les autres étaient certainement faibles est encore une fois une erreur, pour la simple raison qu'ils étaient les seconds d'un Yonko, de l'homme le plus fort du monde, des pirates renommés du Nouveau Monde. Que tu aies des réticences sur la puissance de Curiel ou des autres, c'est ton point de vue mais je ne le trouve pas véritablement raisonné. Surtout quand tu les compares à Laffitte et à son intervention lors de la réunion entre Marine et Shichibukai, il a pu s'infiltrer grâce à son fruit du démon qui lui en offrait la possibilité, il n'y a rien de particulier. Et je me rappelle Barbe Noire prévenant son équipage, à l'époque plus réduit qu'actuellement, qu'ils n'étaient pas de taille face à Ace. Je ne sais pas si Ace était particulièrement plus fort que les autres capitaines mais en tout cas il ne devait pas y avoir un fossé immense. C'est simplement que certains capitaines ont été plus mis en avant durant la guerre que d'autres car il n'y avait que trois Amiraux et qu'il était certainement difficile de mettre sur le même plan une quinzaine de personnes plutôt secondaires. Cependant, on voit Rakuyou attaquer Kizaru,  Curiel affronter Moria, et quand on constate que les capitaines alliés affrontent des Vice-Amiraux, on se dit que les capitaines de flotte sont bien capables de ça. Donc ils sont à n'en pas douter puissants.
D'ailleurs je pense qu'Izou est possiblement issu de Wano Kuni, je sais qu'il ne faut pas chercher des liens sans arrêt mais sa tenue correspond, et l'image le représentant enfant avec les hommes en arrière-plan possédant la coupe des Samouraïs appuie cette idée.

Pour ce qui est de l'affrontement entre Barbe Noire et Dragon, vous ne semblez concevoir que deux possibilités : la victoire d'un parti ou de l'autre. Il me semble invraisemblable de voir perdre ces deux puissances. Déjà ce n'est même pas sûr que le Yonko se rende lui-même sur l'île, après tout c'est l'erreur de Burgess que de s'être fait vaincre par Sabo. Ensuite il y avait une hypothèse que j'appréciais et qui présentait Barbe Noire dévoilant la localisation de Baltigo au Gouvernement Mondial, je trouve que cette théorie est la plus intéressante d'un point de vue scénaristique, parce qu'après tout que gagnerait Barbe Noire à affronter Dragon si ce n'est une poignée d'armes dont il se moque peut-être.

Pour la racontre Teach/Dragon tu as pas du lire les petits passages ou je parle du fait qu'il n'y aura pas de combat.

Ensuite j'ai du raté un épisode, mais on ne sait rien du FDD de Laffitte donc dire que c'est grâce à son FDD qui s'introduit c'est un peu fort. On sait juste qu'il a des ailes c'est pas ça qui te permet d'infiltrer tranquillement Mariejoi. Fin on parle de Mariejoi quand même. Donc même si ça vient de son FDD il faut quand même le faire. Pell qui peut voler également tu crois qu'il peut s'introduire aussi facilement à Mariejoi, je ne pense pas.

Ensuite les commandants de barbe blanche qu'on a pas vu c'est des no name c'est juste des mecs pour dire "Regardez il a pleins d'homme, il est très puissant". Un peu comme les marins qu'on voit se faire démonter par centaine, pourtant dans ses marines il doit y en avoir qui on des grades également des colonels etc.
C'est des mecs qui tombent par dizaine d'un coup lors de gros affrontement.
Pis Teach vs Ace, on avait pas encore vu le haki, fallait justifier le fait que seul Teach puisse annuler les pouvoirs du FDD etc.
Et même sans ça, les hommes de Barbe blanche sont forcément pas au top avec la mort de leur capitaine et de Ace.
Enfin je parle que de 3 commandants chez eux parce que, que tu le veuilles ou non, Marco, Joz, Vista sont les seuls notables dans l'équipage.

Excuse-moi si ton ego te pousse à croire que tu es le seul à qui on puisse répondre sur ce flood lorsque je parle de l'affrontement.

Et oui, je pense que Laffitte s'est simplement infiltré grâce à son pouvoir ce qui n'est rien d'extraordinaire. Réussir à aller là-bas c'est bien, mais est-ce qu'il aurait pu en partir si la Marine ne l'avait pas voulu, certainement pas.
Et les sans noms comme tu dis, on ne connait pas leur nom justement ce qui n'est pas le cas des capitaines de flotte. Ils peuvent aussi se faire démonter par centaine puisqu'ils ne sont que seize et leur titre se rapprocherait plus de celui de Vice-Amiral par rapport à la Marine, pas des colonels ou autres grades peu élevés. Et tu dis que seuls trois seraient notables, enfin le contraire est dit dans le manga puisqu'ils sont connus mondialement, que deux capitaines, respectivement Atmos et Curiel, sont présentés par des Shichibukai, donc ils sont notables que je le veuille ou non comme tu dis.
Et tu me parles des autres qui seraient pas en forme alors que Joz a perdu un bras durant la guerre.

Je pense que Dragon va gagner ou repousser l'attaque difficilement au moins.
Si il y a attaque. Parce que je vois pas trop non plus pourquoi BN voudrait détruire les Révolutionnaires. Ils ont le même but en se battant contre le Gouvernement. Et contrairement aux Yankou, ils ne vont pas se mettre sur sa route concernant le One Piece.

Concernant les piques personnelle n'allons pas plus loin

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Pour ce qui est de l'équipage de Barbe Blanche, dire qu'il n'y avait plus que 3 commandants de valable je ne suis pas d'accord aussi.
Que la bataille se soit fait sans les capitaines alliés, c'est ce que je pense aussi.
Maintenant les remarques de faiblesse des hommes de Barbe Blanche pourraient se faire sur l'équipage de Barbe Noire. Burgess il s'est fait rouler dessus par Sabo, pourtant c'est un des capitaines de flotte de Teach. Alors on le considère comme bidon ou bien on relativise en disant c'est Sabo qui est bien au-dessus?

Et bien moi je relativise et c'est pareil avec les autres commandants de défunt Newgate. Quand le conseil des 5 parle de ceux qui peuvent arrêter Teach dans le nouveau monde, ils citent les Yonkou ou bien Marco et les pirates de Barbe Blanche.
Le fait qu'ils soient cités par cette grande instance et surtout que ce soit après avoir été battus que Barbe Noire a été reconnu Yonkou, ça montre bien quand même que c'est l'ensemble de l'équipage qui a de la valeur.

Pour parler de Laffite et de son infiltration, après avoir découvert son fruit du démon, je trouve au juste qu'on a compris comment il a fait. Quand on voit la bâtisse de Marijoa où a lieu la réunion, ça semble être le bâtiment le plus haut de la zone. Laffite il arrive par une fenêtre, il a volé jusque là, rien d'extraordinaire. Marijoa n'est pas forcément l'endroit le mieux gardé du monde, les dragons célestes qui sont considérés comme des dieux vivants n'ont pas une armada de puissants combattants qui les accompagne en permanence, on l'a bien vu. C'est les conséquences de les attaquer qui sont terribles.
Tout ça pour dire qu'à titre personnel, un Laffite ne m'a pas plus impressionné qu'un Curiel.


Concernant la bataille de Barbe Noire contre les révolutionnaires.
Déjà en quoi Teach a les mêmes idéaux?
Est-ce qu'il veut faire tomber le gouvernement mondial? on ne sait pas mais je ne le pense pas.
Si Baltigo est une cible c'est pour les armes qui s'y trouvent, Teach pourra renforcer sa puissance militaire.
Je suis d'accord que Dragon ne cherchera pas l'affrontement, il voudra peut-être calmer le jeu. Les histoires de pirates ne regardent pas les révolutionnaires mais comme au juste on est face à un pirate, Barbe Noire voudra s'emparer de tout et de là viendra l'affrontement.
Les révolutionnaires vont se défendre et de là viendra un combat mais je pense que Dragon a dû prévoir un plan de secours depuis un moment. Les révolutionnaires n'ont pas dû se dire on est sur une terre secrète on ne nous trouvera jamais. Leur stock d'armes va être récupéré en grande partie par Barbe Noire mais les révolutionnaires je les vois évacuer les lieux avec le minimum qu'il leur faut pour continuer leur bataille.
Après peut-être qu'ils retourneront dans leur quartier général mais en tout cas je les vois reculer face à l'invasion de Teach grâce à un plan de secours qu'ils ont depuis longtemps.

Barbe Noir pourrait vouloir se partager le monde avec le Gouvernement. Mais je trouverais ça bizarre. C'est pour ça que je pense qu'il voudra défaire un jour ou l'autre le Gouvernement.

petite Hypothèse un peu farfelu de ma part

Barbe Noire anéanti Les révo's et Luffy anéanti le GM?

Vous oubliez qqchose je crois, BN ce qui l’intéresse c'est les FDD donc je le vois bien attaquer Baltigo à la recherche de bons FDD.

Pour l'histoire de Teach contre les anciens de Barbe Blanche, j'me disais, vu que ça sait passé après Marineford, l'équipage de BN n'était que de 10 persos non ? Donc juste les lieutenants de BB ont pu allez se friter contre eux.

Le truc que je comprends pas, c'est comment la base des révos peut être top secrète ?
J'veux dire par là, la seule Ile que l'on ne connaissent pas sa position c'est Raftel non ?
Et façon si baston il y a entre Teach et les révos, et que Barbe Noir prend l'ile, comme dans chaque guerre, quand ta capital est prise t’établis un nouveau QG dans l'une de tes villes, donc pour moi même si les révos fuient ils iront dans une autre de leurs bases.

Mais la question que j'me pose là, c'est comment tu peux avoir une base sur une ile dans le Nouveau Monde, tandis que les Iles appartiennent soit aux Yonkou, soit à la Marine qui maintenant est dans le nouveau monde.

La base est secrète au sens où elle cachée vis à vis des autres. L'île dans laquelle se trouve la base est connu de tous mais personne ne sait que cette abrite la base des rebelles. Elle est installée à l'insu de tous. C'est ce qui fait que cette base est secrète.

pepiin a écrit:Tu oublies que Teach à déjà perdu dans le manga et est passé très près de la mort contre Megellan. Sans l'intervention de Shilliew, il serai mort.
En plus Teach on le sait badasse etc. Mais Ace le maltraite, Luffy le fait d'énorme dégats, Barbe blanche à moitié mort le défonce.

Donc c'est pas si tracé que ça.

Oui Teach a déjà perdu...exactement comme Luffy contre Magellan qui sans l'intervention de Mr.2 et Ivankov serait mort!
Luffy contre Kizaru pareil mort sans l'intervention de Rayleigh. Luffy contre Akainu encore une fois il doit sa survie à Law qui l’opère...malgré toutes les fois ou Luffy a failli mourir on sait d'avance que Luffy reste "Intouchable". Il avancera toujours dans sa quête et ressortira toujours vainqueur!
C'est exactement la même chose pour Teach il avancera jusqu’à la fin en mode "Intouchable" il est clairement destiné à franchir tous les paliers et perdre uniquement contre Luffy c'est déjà tracé d'avance scénario parlant...

C'est pourquoi je pense que contre Dragon Teach sortira d'une manière ou d'une autre vainqueur! Mais pas forcement dans le sens ou il combat Dragon et le met KO. Non il se peut juste qu'il détruise son repère ou récupère une information clef...les plans ou la localisation  des bases des revo's.
Et imaginons qu'il y ait un face à face entre les 2. Je vois plutôt Teach esquiver, être assez intelligent pour éviter le combat en disant à son équipage que Dragon est au dessus d'eux qu'il faudrait au moins la puissance de 2 Yonkou pour le terrasser..c'est te dire à quel point j'imagine la force de l'homme le plus dangereux..bien évidemment je ne le vois pas tomber..

pepiin a écrit:Tu oublies que Teach à déjà perdu dans le manga et est passé très près de la mort contre Megellan. Sans l'intervention de Shilliew, il serai mort.
En plus Teach on le sait badasse etc. Mais Ace le maltraite, Luffy le fait d'énorme dégats, Barbe blanche à moitié mort le défonce.

Je suis d'accord pour Magellan et Barbe Blanche, mais c'est les deux uniques semblants de défaite connus à ce jour pour Teach. Ace n'a rien fait du tout, il lui a balancé 2-3 attaques de feu mais une page plus tard Teach s'en foutait royalement. Si bien que la dernière scène du combat représente un Ace ensanglanté face à un Teach flambant neuf.

Contre Luffy, à part se prendre 3-4 coups qu'il a absorbé en 2-2, Teach n'a rien pris du tout comme dégât.

Donc même si Teach n'est pas invincible, attention à ne lui imputer de défaites ou de difficultés là où il n'y en as pas

Le point faible de teach est inerant a son FDD, A moins qu'il ai la possibilité de cumulé plus de 2 FDD, sinon son fdd est a la fois son point fort et son point faible. c,est son point fort car il permets d'annuler les fdd adverses, mais a l'opposé il ne peut esquiver les attaques comme d'autres fdd tels que les logia.

exemple, son pouvoir qui attire les gens vers lui, dans le combat contre ace, la plupart des trad indiquent qu'il fonctionne sur les fdd, mais quid des gens qui n'en n'ont pas.

Cela en fait quelqu'un de particulierement puissant contre les gens dont la puissance dépend majoritairement de leur fdd, mais ceux dont la puissance vient de la force brute et du haki, il devient tres limité, d'autant plus que avant l'ellipse, ces capacités physiques sont tres limitées (a comparer a un BB ou un kaidou par exemple)

Dans un combat post mugis post ellipse vs un BB pre elipse. Si je devait faire un pari sur le resultat du combat, je donnerai 20% de chances a un luffy, 20 a un sanji et 50 a un zorro.

Et pour l'explication c,est pas du fan boy pour zorro, mais une question de technique, Zorro a la possiblité de lancer des attaques a distances infusée de haki (voir contre monet), et comme sanji (malgré le fait qu'il soit plus faible que luffy), il n'a pas de fdd, mettant de facto une limite a une bonne partie des pouvoirs de BN

je ne suis pas tout à fait d'accord sur la force pure de teach
il domine sans trop de problème ace qui n'a pas attendu son FDD pour être badass

ensuite pour son fdd il est vraiment efficace contre les fdd du type logia, par contre contre ceux qui changent les caractéristiques physiques il peut pas esquiver. quand luffy le frappe à impel down il prend le coup de plein fouet (et il l'encaisse sans trop broncher) après il encaisse aussi les attaques de BB. et même si contre BB le rapport de force est à son désavantage, il tient quand même le choc.

donc c'est quand même difficile d'évaluer ses forces et faiblesses. et puis on le voit dans one piece, c'est pas juste un simple rapport de force entre les différents personnages. l'élément principal c'est la détermination.
y'a qu'à voir le duel akainu / aokiji qui en terme de rapport de force sont d'après le manga strictement égaux, mais la différence c'est la détermination.
et pour le coup, luffy et teach ont tous les 2 le même objectif, pas pour les mêmes raisons. on verra donc qui des 2 sera le plus déterminé


ensuite par rapport au présumé affrontement BN contre les révos, on ne sait rien. on ne sait même pas s'il y a eu une bataille, ou si par exemple tech a demandé à burgess de voler qqchose de compromettant ou un truc du genre.
Vu que le but de teach est le one piece, c'est pas impossible que les révolutionnaires détiennent une pièce du puzzle (pourquoi pas le ponéglyphe rouge disparu?) et qu'ils fassent tout pour s'en emparer, quitte à le faire ouvertement ou fourbement.