Flood One Piece

ChefBonheur a écrit:- Zoro est au cœur de polémique japonaise le fait qu'il soit borgne ne plait visiblement pas! Oda a dit qu'il n'avait jamais dit que zoro était aveugle et " il semblerait que zoro nous dévoile une nouvel puissance durant le dernier film " .

Humm... Allons nous voir un Zorro avec un sharingan à la kakashi??
Non sérieusement l'idée que Zorro ne soit pas borgne me déplait énormément. Si son haki de prédilection était celui de l'observation là ça aurait changer. Puis c'est classe de sortir de chez Mihawk avec un oeil en moins.

monkey D itachi a écrit:pour la prime de zoro je comprend pas les gens qui n'accepte pas ça, oda l'a citer en personne que zoro et aussi puissant que lufffy avant les deux ans même si c'est difficile de le croire mais c'est bien le créateur de ce shonen qui le dit.

Si t'avais dit que Zorro est le second des mugis je t'aurais peut être donner raison mais dire qu'il est aussi fort que Luffy... Zorro il est fort c'est vrai, mais je ne pense pas qu'il soit au niveau de Luffy. Ensuite tu dis que Zorro battait ses adversaires facilement... Je pense que tu n'as pas vu son combat contre M.1 pour ne te citer qu'un seul combat.

Sans oublier Kaku du CP9 ou même Kuma contre lequel il s'est fait rétamer à ThrillerBark (même si la condition physique n'était pas là certes, mais même avec le résultat aurait été le même).

amekaze a écrit:Sans oublier Kaku du CP9 ou même Kuma contre lequel il s'est fait rétamer à ThrillerBark (même si la condition physique n'était pas là certes, mais même avec le résultat aurait été le même).

Ou encore sa propre phrase (donc celle de l'auteur) à Ennies Lobby quand il dit que si Luffy ne battait pas Lucy, alors ils étaient tous perdu (je ne me rappelle plus des termes exactes). Donc dire que Zoro = Luffy, je pense que c'est un peu alambiqué !
Après c'est un débat sans fin, et un peu redondant à vrai dire..


Au sujet du dernier scan, on voit que Jack attend que quelqu'un vienne le chercher. Je pense que Kaidou va envoyer un homme à lui pour vérifier le naufrage. Il connait sûrement la particularité des HP et de son principal homme. Du coup après quoi, il va sur Zou pour en finir. Ok il doit être affaibli mais il ne va rester plus que un duc. Je le vois bien aller sur Zou, se battre, reconnaitre Momo (ou celui-ci va se livrer en voyant le combat) et le ramener à wano. Ce qui permettrait de doubler l'intrigue de battre un empereur au traditionnel sauvetage.

C'est sur que Jack va être sauvé par quelqu'un...maintenant à savoir qui
Mais moi j'aimerais revenir sur sa prime 1milliard de Berrys! la plus haute prime jamais vue jusqu'ici.
Ma question: Après ce qu'on a vu de lui est ce qu'il les mérite vraiment ? (Je rappel que Inuarashi et Nekomamushi lui ont tenu tête Jack n'a pas réussi a prendre le dessus sur eux!) Il a le double en prime de Luffy et je pense honnêtement que Luffy peut le coucher, même Zoro.
J'ai l'impression que Oda a franchi un pallier un peut trop élevé! J'ai peur que les primes au dessus de 1 Milliards deviennent folklore et peu crédible...

Je sais pas si on peut prendre ces combats comme ultime référence. D'abord, les deux rois se relayait, j'ai pas l'impression que Jack était à fond et enfin, le but de sa mission était de faire parler les minks.
Pour moi, ce combat était plus pour montrer que les minks et notamment les deux rois n'étaient pas nuls et qu'ils allaient être des alliés crédible, que pour montrer la faiblesse de Jack.

D'ailleurs, pour revenir à ce que tu dis, je suis pas sûr que Zoro "couche" les deux rois. Pis bon, ils ont été un court moment allié de roger, puis de barbe blanche. Je sais que Buggy aussi, mais ça veut dire que ces deux mecs pouvait tenir la route sur le nouveau monde. Et de ce qu'on a vu, voilà. Donc partant de là, je ne pense pas que Zoro couche Jack aussi facilement. De toute façon, c'est un des trois lieutenants de Kaidou (sur ce qu'on nous présente) donc un badass de l'équipage risque de l'affronter;
Personnellement, je voyais plus Zoro affronté X-Drake. Mais certains imagine déjà une traitrisse de la part de ce dernier.

Bref, ne sur-estimez pas Zoro, et ne sous-estimez pas l'un des hommes forts de Kaidou (ce dernier l'a quand même envoyé récupérer Dofla malgré la présence d'un amiral) ni les deux rois.

Au sujet de Kaidou, à votre avis, qui va le remplacer en tant qu'empereur ? On a vu que BB a été remplacé en nombre par Barbe noire. Cela n'est peut-être pas une règle en soit mais voilà. Je ne vois pas Luffy ni Kidd qui ont l'air de s'en f***re de ce genre de chose. Ils ont l'air de partager la même philosophie de la mer et la même ambition sur le titre visé. Law pourquoi pas, il vise sûrement le one piece mais je l'imagine plus calculateur que ses deux compères. Il a accepté le grade de SS en étape pour son but ultime donc pourquoi pas Youkou.
Après, peut-être personne, l'action de Luffy peut être la fin du système des youkou.
Autres possibilités, Luffy youkou malgré lui. Après tout, il a une île sous sa protection, l'île de HP, une flotte donc c'est l'étape logique. Mais ce n'est absolument pas sa mentalité je trouve.

captain mugiwara a écrit:Je sais pas si on peut prendre ces combats comme ultime référence. D'abord, les deux rois se relayait, j'ai pas l'impression que Jack était à fond et enfin, le but de sa mission était de faire parler les minks.
Pour moi, ce combat était plus pour montrer que les minks et notamment les deux rois n'étaient pas nuls et qu'ils allaient être des alliés crédible, que pour montrer la faiblesse de Jack.

Mouai enfin quand tu pèse 1milliards de Berry la différence se doit clair et net pas tourner au combat qui dure 5 jours 5 nuits ou tu n'arrive pas a plié l'adversaire et je te rappel en plus que Jack utilise sa transformation en Mamouth qui augmente sa puissance...tout ça pour au final être obligé d'utilisé un gaz toxique pour arrivé à bout... donc pour quelqu'un qui veut une info rapidement et qui représente une des 3 calamités de Kaidou mouai bof bof...

Donc partant de là, je ne pense pas que Zoro couche Jack aussi facilement....Bref, ne sur-estimez pas Zoro, et ne sous-estimez pas l'un des hommes forts de Kaidou

Déjà je n'ai jamais dit ou pensé que ça allait être facile pour Zoro de le coucher...je te dirais ensuite toi de ne pas sous estimer Zoro.
Je pense que Zoro au Max dans ses retranchements peut arrivé à bout de Jack! De plus si Kaidou est sensé être le palier que Luffy va devoir franchir. Il me semble tout aussi logique que Zoro et Sanji peuvent franchir le pallier bras droit et bras gauche de Kaidou! Je parle d'un combat ou Zoro et Sanji sont au Max pour vaincre l'ennemi...

Et pour ta question qui pour remplacer Kaidou? Je pense que Luffy va devenir Yonkou malgré lui un moment...

Je pense aussi que Luffy deviendra malgré lui Yonkou. Enfin je pense plutôt à deux possibilités. Soit il le devient après avoir vaincu un Yonkou (avec une alliance), soit les Yonkous tombent comme des dominos suite à une vague sans précédent entre la Marine / Les shichi / Les supernovas etc.

Je vois plus les Yonkous tomber les uns à la suite des autres, ce qui ne nécessiterait ainsi pas de remplacement de poste car l'appui de ce genre de position requiert énormément de temps, d'hommes etc.

Luffy n'ayant pas pour objectif de le devenir, il ne s'arrêtera jamais de bouger avant d'avoir battu chacun des 4, donc la position statique de Yonkou n'est pas pour lui. Cependant sa notoriété grandissante, ses alliances, ses flottes font de lui un futur "Yonkou mobile malgré lui" si je puis dire.

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Pour en revenir sur Jack, effectivement on peut imaginer qu'il n'est pas si fort étant donné qu'il n'a pas réussi à vaincre les Minks sans artifice. Ou bien on peut rationnellement penser que les Minks sont des guerriers extraordinaires, indépendants comme les Samurais de Wano, qui protègent un Rio Ponéglyphe et dont les chefs on navigué un moment avec Gol D. Roger. Donc plutôt que de descendre Jack, je me mettrai plutôt à estimer énormément ce peuple en terme de puissance.

Oda les présente comme extrêmement forts et ce, dès le début de l'arc. Là, Carot (je crois que c'est son nom) a sauté sur Luffy de manière banale, mais cela a suffi pour l'immobiliser et que ce dernier admette sa force. C'est très parlant. Pedro parle d'elle comme d'une puissante guerrière, plus puissante même que certains des mugis.

Ensuite Pedro semble être plus fort qu'elle, ça crève les yeux, il doit être juste en dessous des 2 chefs Minks en terme de puissance, je me base sur de l'observation plus que des preuves. Donc partons de tout cela et imaginons la puissance de ce peuple Minks, auquel même l'une des calamités de Kaidou n'a pas pu faire face loyalement.

désoler j'ai pas la source, mais je l'ai vu dans une vidéo, mais sans que oda le dit tout le monde sait que zoro peut tenir tète a luffy, et oda l'a prouvé plusieurs fois qu'on ils se sont battu 2 fois a alabasta et une troisième fois dans un autre arc.

ça été pas une bataille mortelle mais ils se bataillent clairement avec toute leur puissance.

conclusion : pour moi zoro mérite amplement ça prime, des exemple simple, zoro peut battre facilement le luffy d'avant 2 ans et ce dernier avait une prime de 300 ou même 400 milion

Je suis d'accord avec ton analyse Gear 2nd. Je voulais surtout souligner le contraste entre la prime inédite de Jack et sa force plutôt égal à Inuarashi et Nekomamushi. Mais en effet il faut aussi dire que ça nous a révélé la puissance monstre des Minks! Il sont pas très connu du Nouveau monde mais font parti des plus forts...d'ailleurs Nekomamushi le déclare: avec les guerriers qu'on a ici on est largement en mesure de rivaliser avec n'importe quelle autre grande nation...

Spoiler:

Je suis d'accord que Jack "déçoit" un peu on s'attendais à ce qu'il roule sur les minks et ... non. Mais justement ça prouve que les Minks sont très très fort, Inu stop l'attaque de Jack avec une facilité impressionnante.

Après on a pas vraiment comment le combat se déroule, mais d'après les dire Jack c'est tapé non stop deux puissant guerriers qui eux, se relaient, ça pose son type quand même.


D'ailleurs après le combat de Shiki vs Sengoku/Garp, Kuzan vs Sakazuki et là Inu/neko vs Jack ont plusieurs combats qui durent très très longtemps contrairement à Luffy qui plis l'affaire en 2 heures (j'abuse je sais). J'aimerai voir les mugi's (avec alliance ou non) se battre comme sur plusieurs jours pour mettre en place un peu de stratégie.

monkey d itachi a écrit:désoler j'ai pas la source, mais je l'ai vu dans une vidéo, mais sans que oda le dit tout le monde sait que zoro peut tenir tète a luffy, et oda l'a prouvé plusieurs fois qu'on ils se sont battu 2 fois a alabasta et une troisième fois dans un autre arc.

ça été pas une bataille mortelle mais ils se bataillent clairement avec toute leur puissance.

conclusion : pour moi zoro mérite amplement ça prime, des exemple simple, zoro peut battre facilement le luffy d'avant 2 ans et ce dernier avait une prime de 300 ou même 400 milion

Pas de preuve alors c'est faux, moi j'ai vu une vidéo de Oda qui dit que Kuro et Arlong vont faire une alliance et démonter Luffy et lui voler le titre de SDP.

Plus sérieusement tu as faux, je ne pense pas que Luffy = Zoro, loin de là. Zoro est puissant, c'est sûr mais Luffy est au dessus clairement et de loin.
Ils se sont pas battus, ils ont échanger des coups pour vaincre mr 5 et miss valentine (de mémoire) de manière humoristique et après Nami les engueule et les couches tout les deux. Nami > Luffy + Zoro alors non ?

Plus haut ça a déjà été dit, relis l'arc Ennies Lobby. Zoro dit bien que seul Luffy peut vaincre Lucci et que si il y arrive pas ils sont tous morts.

Au pire le débat de la prime de Zoro date d'il y a 3 mois alors bon

Déjà je n'ai jamais dit ou pensé que ça allait être facile pour Zoro de le coucher...je te dirais ensuite toi de ne pas sous estimer Zoro.
Je pense que Zoro au Max dans ses retranchements peut arrivé à bout de Jack! De plus si Kaidou est sensé être le palier que Luffy va devoir franchir. Il me semble tout aussi logique que Zoro et Sanji peuvent franchir le pallier bras droit et bras gauche de Kaidou! Je parle d'un combat ou Zoro et Sanji sont au Max pour vaincre l'ennemi...

Ah bah si c'est ça que tu appelles "coucher" alors d'accord. Pour moi coucher c'est comme teddy Riner, comme Joey Star, c'est ne pas aller au bout de soit et battre l'adversaire. Tu le couches quoi. Si pour toi coucher c'est aller dans ses retranchements, alors on est d'accord. Inutile de débattre sur une définition !
Je ne sous-estime pas Zoro, je trouve qu'il est très fort, et j'ai déjà défendu sa prestence lors du sampiternel débat Zoro/Sanji. Mais malgré cela, c'est pas pour autant que je dirai n'importe quoi. Je pense que Zoro n'avait pas le niveau pour battre Barbe blanche, et ne l'a pas aujourd'hui pour battre Akainu. Je te pense assez sensé pour être d'accord avec moi et donc pour toi c'est sous-estimer Zoro ? Je ne le sous-estime mais il ne faut pas le mettre dans le top 10 des puissances de OP déjà.

désoler j'ai pas la source, mais je l'ai vu dans une vidéo, mais sans que oda le dit tout le monde sait que zoro peut tenir tète a luffy, et oda l'a prouvé plusieurs fois qu'on ils se sont battu 2 fois a alabasta et une troisième fois dans un autre arc.

ça été pas une bataille mortelle mais ils se bataillent clairement avec toute leur puissance.

Tu parles de Wisky Peak ? Le début de l'arc sur le barrock Works ? Enfin, pour toi ça c'est un combat ? Je suis heureux d'apprendre que Ussop a le même niveau que Luffy, cela m'avait échappé..


Gear, je suis d'accord avec toi, je préfère voir le verre à moitié rempli sur les Minks et penser qu'ils sont forts. Ceci dit, je continue de penser que Jack n'était pas à fond, parce qu'après il est parti sans hésiter affronter des amiraux (je l'imagine pas taré à ce point). Il a clairement fait un coup bat, et les rois lui ont donné plus de fil à retordre qu'attendu, mais cependant, je pense que son but était de les faire parler et à un moment il a choisi la solution de facilité.
Et la phrase de Pedro, il est un peu présenté comme un mec sûr de sa force, un peu hautain (c'est l'impression que j'ai de lui). En plus de cela, il n'a jamais vu les mugi se battent. J'ai plus vu ça comme une phrase d'un mec n'ayant jamais vu d'humain. J'ai du mal à voir Carrot plus fort que les mugis de seconde zone (hors du trio) comme Chopper (avec des ball), Francky ou même Brook. Enfin, l'avenir nous le dira.

Moi, au départ, je voyais beaucoup de youkou tombaient d'un coup. Enfin Kaidou et BM. Cette dernière prend en grippe Luffy, le suit pour lui faire sa peau, arrive à Wano en plein combat contre Kaidou. Et réunion des intérêts de chacun, mais aussi de plusieurs SN (drake, Kidd, Apoo, Capone, Luffy, Law, Zoro) et autres. Et dans le même temps, on apprend un affrontement entre le roux et Teach. Comme ça lutte entre les plus puissantes SN, arc de teach, découverte du OP, et on en conclu avec l'arc ultime de la guerre contre le gouvernement.
Mais c'est vrai que la logique de pallier me semble plus tenable.

Tu parles de Wisky Peak ? Le début de l'arc sur le barrock Works ? Enfin, pour toi ça c'est un combat ? Je suis heureux d'apprendre que Ussop a le même niveau que Luffy, cela m'avait échappé..

c'est pas la même chose, quand zoro avait perdu connaissance luffy a tout de suite demander a son équipage de partir, car lui seul peut contrer zoro, niveau puissance quelle soit avant 2ans ou maintenant ils ont a peu prés la même puissance, luffy si il n'avait pas appris le gear 4 zoro le démolirai facilement, mais c'est clair que luffy doit être plus fort que zoro mais il n y a pas une grande différence.

si zoro arrive a battre le bras droit d'un yonku alors luffy doit aussi pouvoir vaincre kaidu ce qui est loin du cas, je crois pas que zoro peut battre jack, et ce dernier il ne m'a pas du tout déçu comme on l'a cité en haut il s'est battu avec deux types qui sont extrêmement puissant durant des nuits, résultat ils sont amoché alors que lui, il est en plein forme.

pour ma part je l'ai déja citer, l'alliance de law et luffy ne suffit absolument pas a battre un yonku, les minks, et les gladiateurs du coalisé, et peut être marco sont aussi des allié mais pas comme l'alliance avec law alors je pense que si apo avait réellement trahi son alliance je vois bien kid s'allier au mugiwara, et ça chauffera surement dans le NM

monkey d itachi a écrit:c'est pas la même chose, quand zoro avait perdu connaissance luffy a tout de suite demander a son équipage de partir, car lui seul peut contrer zoro, niveau puissance quelle soit avant 2ans ou maintenant ils ont a peu prés la même puissance, luffy si il n'avait pas appris le gear 4 zoro le démolirai facilement, mais c'est clair que luffy doit être plus fort que zoro mais il n y a pas une grande différence.

Tout d'abord, merci d'avoir amélioré ton écriture, c'est bien plus plaisant à lire

Cependant je crois que sois tu invente un passage, soit tu prend un hors-série de l'animé. Un passage où "Zoro s'évanouit et Luffy doit le combattre et il dit à son équipage de fuir" n'a jamais existé dans le manga. Le seul et unique combat entre Zoro et Luffy s'est passé sur Whiskey Peak.

Si jamais cela provient effectivement de l'animé, alors je te mets en garde car ici on utilise comme arguments seul ce qui provient du manga original. L'animé à tendance à changer des choses et même à en inventer lorsqu'il font des "hors-séries" ^^

j'invente rien, effectivement je parle de l'animé, c'est dans un arc une petite personne jouer du fluide pour faire perdre connaissance au gens et c'est la que zoro avait perdu sa mémoire, ensuite il s'est battu contre luffy.

je sais le mangas original reste le plus fiable mais l'anime a aussi de l'importance, d'ailleurs toutes choses dite dans l'animé elle doit logiquement correspondre au mangas original.

pour les orthographes crois moi c'est fatiguant, quand on est pas français, et que je sois dans mon boulot, il faut que j'écrive vite mais bon il faut s'adapter au règles

monkey d itachi a écrit:j'invente rien, effectivement je parle de l'animé, c'est dans un arc une petite personne jouer du fluide pour faire perdre connaissance au gens et c'est la que zoro avait perdu sa mémoire, ensuite il s'est battu contre luffy.

je sais le mangas original reste le plus fiable mais l'anime a aussi de l'importance, d'ailleurs toutes choses dite dans l'animé elle doit logiquement correspondre au mangas original.

Justement non, c'est hors série de l'animé donc c'est inventé de toute part et ne fait absolument pas parti de la trame de One piece. Les choses dîtes dans l'animé ne compte pas, fin elles sont parfois déformées en temps normal et c'est encore plus vrai lorsqu'on parle de hors série. Il n'y a jamais eu quelqu'un capable d'effacer la mémoire dans le manga, tout comme la petite fille capable de parler à un dragon n'existe pas. Donc ce combat n'existe pas dans le manga et dans l'histoire de One piece vu que même Oda n'est peut être même pas au courant.
C'est simplement le studio d'animation qui invente des histoires pour rallonger le manga de base, ça permet de faire plus d'argent et dans certains cas ça permet que l'histoire originale continue pour éviter de la rattraper. En gros c'est comme ci toi ou n'importe qui fait un épisode de 22 minutes et tu mets ce que tu veux dedans, genre la mère de Luffy ou bien Gol D roger en fantome qui revient tuer Kobby, c'est vaguement la même chose ça ne compte pas.

Donc non Zoro n'a pas combattu Luffy à ce moment de l'histoire tout simplement parce qu'il n'existe pas.

oui ca été hors série, n’empêche je reste sur mon avis, luffy n'est pas beaucoup plus fort que zoro, logiquement sans le gear 4 il ne peut rien faire face a zoro même avec le haki car il sera découper.

et cette infos est juste, car oda affirme lui même que zoro a le haki de l'armement le plus puissant.

pour les hors série tu as un peu raison c'est même pas oda qui les créent tous le temps, mais les studio ne vont pas s'éloigner beaucoup du logique du mangas, fantôme de roger extr ça ne peut pas se produire ces choses même dans les hors série

Monkey D itachi a écrit:oui ca été hors série, n’empêche je reste sur mon avis, luffy n'est pas beaucoup plus fort que zoro, logiquement sans le gear 4 il ne peut rien faire face a zoro même avec le haki car il sera découper.

C'est ton droit de pensé que Zorro a le même niveau que Luffy... Dans ce cas Brook peut découper Luffy avec son attaque Song slash...

Gear 2nd a écrit:Je vois plus les Yonkous tomber les uns à la suite des autres, ce qui ne nécessiterait ainsi pas de remplacement de poste car l'appui de ce genre de position requiert énormément de temps, d'hommes etc.

En parlant d'hommes. Luffy est le seul Sn ( que je sache ) à avoir une flotte, avec des commandants aussi fort que des sn, alors ne peut on pas le considérer comme un 5e Yonkou??
Ensuite je suis persuadé qu'au moins un Sn finira Yonkou, " La nouvelle génération remplacera l'ancienne " il serait peut être temps de respecter cette phrase. Pcq bon quand on voit dans quel état est Kidd qui pour moi je le considerais comme le plus fort des Sn ( dériere Luffy et Zorro car ce sont les héros du manga ) on se dit que c'n'est pas pour aujourd'hui que la nouvelle génération va renverser l'ancienne.

Zoro est certes spécialisé dans le haki de l'armement, ça ne veut pas dire que son niveau de haki de l'armement est supérieur à celui de Luffy, rien n'est précisé dans les dires de Oda.
Simplement Zoro maitrise mieux l'armement que l'observation, Sanji maitrise mieux l'observation que l'armement et Luffy maitrise mieux celui des rois.
A aucun moment, ou alors j'ai raté cette parti des dires de Oda, il ne compare les 3 personnages les uns aux autres, ce qui serai inutile vu qu'il y a très peu de chance qu'ils s'affrontent sérieusement.


Sincèrement j'exagère pour les HS, bien entendu ils vont pas mettre n'importe quoi, quoi que. C'était simplement pour t'expliquer que prendre des éléments de l'animé ne t'aidera pas à faire des hypothèses car ce sont des éléments faux de bases.
Il en va de même pour les films sauf 2 ou 3 films parce que Oda à participé et que ça concerne seulement le background de l'univers de OP et après généralement il en fait même des chapitres (le 0 et le 1000 je crois)




Mokey D Dragon : Sans faire de débat de puissance, je vois mal un des capitaines de flotte plus fort ou niveau d'un SN. Seul Cavendish peut rivaliser et ce grâce à l'hakuba mais après tout Robin stop son attaque donc je miserai pas la dessus.



Pour en revenir au sujet des Yankou : Les voir tombés les uns à la suite des autres ? Je suis partagé. D'un sens je me dirai que ça ira trop vite. Luffy les bats 1 par 1 à la suite ? Donc après l'arc Big Mom hop direct Kaidou puis Shanks et enfin Teach ? Je ne pense pas trop ça irai trop vite.
Les autres SN font tombés Kaidou pendant que Luffy se fait Big Mom ? Je ne pense pas non plus, j'aimerai voir Luffy les vaincres les 4 en places (avec ou sans alliance).

Mais d'un autre côté je vois pas Luffy se faire Kaidou puis un autre pirate moins fort puis un autre Yankou. Surtout que pour vaincre Kaidou le type à encore du chemin

Personnellement je pense que Kaidou est le pirate le plus puissant apres la mort de Barbe Blanche. Certes serait bête que Luffy batte l'ennemi le plus puissant puis apres des moins puissants, seulement Luffy n'affrontera pas Kaidou seul, il l'affrontera avec Law, Kid, peut être Hawkins, XDrake, Apoo, en tous cas SE ne sera pas du 1vs1. Luffy n'aura pas tout le mérite pour la défaite de ce Yonkou, le GM ne dira pas "Luffy a battu Kaidou" mais "les Supernova ont battu Kaidou".

Puis n'oubliez pas que Law a un plan, il a dit que si Luffy s'allie à lui, ils ont environ 30% de chance de vaincre Kaidou. Si il le dit ce n'est pas pour rien, il est intelligent, il sait qui est Kaidou, il a du se renseigner sur lui. Perso si Law n'avait pas dis qu'ils avaient 30% de chance de le vaincre, j'aurais même pas donner 1% à l'alliance Lawffy contre cette bête (vu comment il a détruit Kid)

pepin et monkey de dragon, oda la bien citer que zoro tenait le meilleur haki de l'armement dans tout l’Équipage, luffy inclus.
si tu dis que si zoro peut couper luffy alors brook peut le faire aussi je vois mal si tu suis bien le mangas.
un sabreur du calibre de zoro ou miwak ou vista ne se compare pas par des sabreurs comme brook, kinemon ou tashigi... leur haki de l'armement est bien plus puissant on l'a vu avec zoro qui coupe pika en mode haki d'armement.

monkey d kendal, je suis avec toi sur l'alliance de kid et luffy, law et peut être d'autre supernova, car pour l'instant on s'ai que seul capone et drak ont rejoint des yonku, pour apoo on est pas sur, mais les restant sont des personnages qui donnent l'air qu'il se rallieront pas aussi a un empreur.

les seul supernova qui ont un caractère très différent des autres supernova et qui ne foncent pas tète baissé sont capone, drake.

pour hawkins il est très calculateur mais il a une forte personnalité est beaucoup d’ambition, bonney et urouge ont un tempérament plus proche que celui de luffy alors j'espère qu'il y aura une alliance de luffy,law,kid,hawkins,bonney et urouge, peut être pas maintenant mais on la verra surement prochainement.

car logiquement les yonku doivent être battu par la nouvelle ère, précisément par les supernova, appart teash qui appartient aussi a cette ère, on a l'alliance law luffy, pour kaidou, ensuite celle de kid, hawkins apoo qui sont koo pour shanks, il reste un troisième empereur (big mom) je crois pas que les supernova restant ( urouge,,bonney) peuvent la battre

Il me semble avoir compris que l'histoire de One piece, a été devisé en plusieurs erres. Chaque erre était sous un certain idéale ou un certain domaine. Et chaque erre a été dominé par un porteur du "D" qui excellait dans le domaine en question et devenait le meilleur au monde: "Le Seigneur". Un "Don" acquis par seulement les porteurs du "D" qui fit d'eux de potentiels gagnants à chaque époque.
Une erre de médecine, puis une erre de sorcellerie ou d’alchimie, puis une erre d’escrime, puis une erre d'arts martiaux, puis l'erre des Géants, puis l'erre des ingénieurs, puis ... etc; jusqu'à ce qu'une erre de piraterie vienne déjà avant Roger. La voyant allant se finir après sa mort, il avait comme qui dirait relancé cette erre à nouveau en déclarant qu'il avait laissé son trésor quelque part.  Mais ce que Roger avait fait, était d’empêcher d'autres erres de parvenir à émerger, et donc ces erres se sont personnifiée et se sont concentrées sous forme de Younkou; l'erre des bêtes pour kaidou, et l'erre du Gourmé pour Big Mom. Alors que Shanks voulait juste garantir que l'erre de son maitre continu et que BB voulait juste qu'il ait une famille. BN voulait juste une erre de domination du monde.

D’après Gol D Roger : « choses qui ne peuvent etre stoppées : la volonté transmise, le rêve d’un homme, et le court du temps. Tant que l’homme continue à chercher le sens de la liberté, ces choses ne doivent jamais être arrêtées » Gol D Roger.
Puis Dragon ajoute: "Un pirate ? ça fera l'affaire aussi ..." ou "Un pirate ? c'est bon aussi ...".
ça sous-entend que les porteurs de la volonté du D d'avant Roger, si il y en a eu, n’était pas que des pirates. Ils pourraient bien être de différents domaines. Comme par exemple le médecin dont parle le père de X Drake. Le médecin qui aurait mangé le Opé Opé avant Law. Ce médecin, d'après ce que je crois, il aurait aussi été exécuté par le GM à cause de sa "renommé", son "Don" et de son "destin" du "D"

Monkey D Itachi a écrit:pepin et monkey de dragon, oda la bien citer que zoro tenait le meilleur haki de l'armement dans tout l’Équipage, luffy inclus.
si tu dis que si zoro peut couper luffy alors brook peut le faire aussi je vois mal si tu suis bien le mangas.
un sabreur du calibre de zoro ou miwak ou vista ne se compare pas par des sabreurs comme brook, kinemon ou tashigi... leur haki de l'armement est bien plus puissant on l'a vu avec zoro qui coupe pika en mode haki d'armement.

Alors je serai curieux de savoir quand Oda à dit explicitement que Zoro à le meilleur haki de l'armement de l'équipage, peux tu stp m'indiquer une source fiable ?

Ensuite tu ne connais pas le niveau de Kinemon, on la jamais vu combattre sérieusement et si tu me dis qu'il a perdu contre Law, c'est normal. Si tu ne connais pas les capacités de Law il peut te vaincre très facilement.
Autre chose, même si ça semble logique qu'il ai comme en plus il l'enseigne, Mihawk n'a jamais utilisé le haki de l'armement donc comment peut tu en déduire son niveau ?

Sinon Zoro mode Kenpachi genre le gars ferme l'oeil pour plus de difficulté et quand il ouvre il a l'air facile ça me choquerais point ? Enfin même sans ça depuis les 2 ans d'entrainement je trouve Zoro vraiment trop facile quand il combat.

Sinon de plus en plus j'me pose la question si les supernovas de la pire G vont pas devenir des pirates de la flotte à Luffy (enfin à par BN). J'dis ça car pour moi Law depuis dressrosa c'est plus le capitaine à l'égal de Luffy, et je pense qu'a chaque exploit dans le nouveau monde maintenant, à chaque fois un des supernovas sera comme Law. Il passera d'égal à en dessous, pas genre un gouffre, mais ils seront qu'ils sont inférieur à Luffy.

pepin tu crois pas que tu cherches a me contrarier beaucoup avec des choses insignifiante ?

je te rechercherai plus tard ou oda l'a di, dans l’équipage seul luffy sanji zoro peuvent utiliser le haki, sanji est très puissant avec l'armement, face a vergo il etait a égalité, luffy trés puissant mais ces coups même avec le haki ne suffisait pas face doflamingo ou même don chinjao.

zorro ca spécialité c'est le haki de l'armement il utilise des sabres, tu dis kinemon et law extr, law ne peut pas trancher un adversaire qui a un haki plus fort que lui si kinemon avait un puissant haki il ne serait pas coupé. law ne peut pas trancher luffy ni doffy comme on la vu ni zoro si ce dernier a un haki plus puissant que l'autre.

zoro coupe pica qui été complètement en mode haki de l'armement, et ce dernier comme l'a dis avait plus d’expérience que zoro en haki. cela prouve la puissance du haki de zoro

comment je peu déduire le niveau de miwak ? excuse moi mais tu m'a laisser sans mes doits pour écrire avec cette phrase, on a vu ce qu'a fait miwak durant la guerre et comme tu le dis toi même sans utiliser du haki sauf celui de l'observation alors a ton avis tu crois vraiment mais vraiment que comme on a pas vu le haki de miwak on peut pas dire qu'il est d'un autre niveau que kinemon haha la tu me tue vraiment.

kaidu, big mom, garp, dragon... on a jamais vu leur puissance on les a pas vu se battre même avec 10/100 de leur force alors si on suit ta logique ils ne peuvent absolument pas etre puissant (Mihawk n'a jamais utilisé le haki de l'armement donc comment peut tu en déduire son niveau)

Non je cherche simplement à débattre avec toi.

Alors non Sanji à un haki de l'observation plus développer, c'est sa spécialité C'est Oda qui le dit je peux te donner un lien si tu le souhaites. Je t'invite à relire le combat contre Vergo justement. Sanji n'utilise pas le haki et en plus Vergo lui brise presque la jambe.

Je t'invite également à relire le combat de Law contre Vergo. Law tranche en deux Vergo (ainsi que toute l'île d'ailleurs) sans utiliser de haki, donc il peut trancher n'importe qui avec une grande facilité. Vergo est recouvert de haki, il est comme Pica.
Luffy défonce Chin Jao et si ses coups sont inefficaces contre Doffy c'est simplement qu'il ne le touche pas car il est trop lent de base et en gear 3, en gear 2 il se concentre sur sa vitesse et perd en puissance, rien à voir avec une maitrise de haki. D'ailleurs le gears 4 lui permet d'être rapide et puissant.


Alors pour une énième fois oui Mihawk, Kaidou etc sont certainement très puissant je ne l'ai jamais nié. Mais Mihawk peut être très puissant sans avoir un haki de l'armement très développé.
Oda à dit que Eneru aurai une prime de 500M soit la même prime que Ace ou Luffy actuellement, donc il est dangereux, il est puissant, il a un FDD ultra dangereux et pourtant le type n'a pas un pète de haki de 'armement. Donc rien ne prouve que Mihawk a un haki de l'armement puissant à un niveau jamais vu etc.
Tu me parles de Marinford, mais il a fait quoi à Marinford ? Joz bloque son attaque facilement, il fait mumuse avec Luffy et Baggy sans les blesser et il se bat pendant 30 secondes avec Vista puis il part. Donc il a rien fait, je vois pas pourquoi tu m'en parles.

Ensuite tu parles de ma logique ? Quelle logique ? C'est obvivous que les Yankou/Dragon sont des monstres, que Mihawk est très puissant mais on ne peut pas l'évaluer. Tu en déduis la puissance du haki de Mihawk sur rien, ça se trouve le type à un niveau de l'armement nul mais il compense avec d'autre truc tu n'en sais rien.
Si je débat avec toi c'est aussi pour justement débattre et pas que tu restes sur tes positions