Monkey D. Luffy "Chapeau de Paille"

OK revenons sur notre Monkey D luffy!

Je me demandais justement est ce que Luffy serait capable de renoncer à devenir le Seigneur des pirates et revoir Shanks..."
pour un membre de son équipage? Autrement dit pensez vous que Luffy serait capable d'abandonner sa quête personnelle, de se sacrifier comme l'a fait Zoro en face de Kuma? ou comme la fait Zoro en face de Mihawk en se rabaissant!

Je me demande si Luffy a cette mentalité et serait capable d'abandonner ses rêves pour ceux de ses nakamas? Roger était plutôt comme ça, faire passé ses nakamas avant tout et prêt à mourir pour son équipage! Qu'en est il de Luffy, perso je le vois tellement gueulé tout le temps qu'il deviendra le seigneur des pirates que j'ai du mal a imaginé Luffy abandonner on rêve pour celui de ses nakamas!

Bah ouais , à Marine ford il a dit qu'il sauverait Ace même si il devait mourir , et si il meurt avant de devenir sdp ! tadam ! il pourra pas devenir sdp .

Luffy est l'exemple type de la notion de sacrifice , il a failli crever à cause de robin , donc il a risqué son rêve pour elle .

Oui dans ce sens on peut dire qu'il risque sa vie pour ses nakamas quitte à mourir..., mais moi je parle plus de renoncer volontairement à son reve! Comme Zoro la fait, il a demandé à Mihawk de l'entrainer ce qui crédibilise et met fin à son rêve de base.
Car même s'il détrône Mihawk, ce sera grâce à Mihawk!! Et Zoro la fait pour privilegié le but de Luffy.... tu vois ce que je veux dire?
Maintenant est ce que Luffy aurait pu renoncer à son but par exemple pour que Zoro atteigne le sien? ou Sanji, Namy...ect

C'est normal que les autres renoncent à leur rêve pour lui, il est leur capitaine
L'inverse me parait totalement et pour moi n'aurait aucun sens dans la mesure où la quasi-totalité des rêves de membres de l'équipage sont directement conditionnés par la réussite de Luffy à devenir le SDP (nami, chopper, franky, robin, brook....)

Les autres ont été prêt à lâcher leurs rêves pour lui, luffy en retour s'est entraîné pour remplir ses devoirs de capitaine, c'est à dire les protéger ...

Je ne suis pas du tout d'accord avec vous. Ou vous avez vu que tous les membres de l'équipage doivent leur salut à Luffy et le reconnaisse comme leur messie? C'est faux!
Déjà pour Luffy, il n'y aurait rien de pire, que de perdre un nakama....obtenir le One pièce en ayant perdu ses nakamas, car ils se sont sacrifié pour lui, il ne le supporterai même pas. Et je pense jetterai le One piece à l'eau.
Luffy ne s'est pas dit je vais prendre des personnes qui vont se sacrifié pour moi, se dévoué corps et âme à mon rêve. Il a recruté en fonction de ses sentiments, donc depuis quand son équipage à une dette envers lui?

Zoro ne voulait pas du tout devenir pirate, il avait son propre rêve devenir le meilleur épéiste, ce qui a plus à Luffy qui a pris direct sa décision quoi qu'il arrive, Zoro devait intégré son équipage. Il lui a même fait du chantage: "je te redonnerai tes épées à condition que tu intègre mon équipage!" Et pour rappel Zoro a sauvé la vie de Luffy face à Kuma!

Robin elle a sauvé la vie de Luffy face à Crocodile qui l'avait transpercé et jeté mourant dans du sable mouvant...

Sanji n'a rien demander à Luffy, Mihawk avait débarqué pour terminer don Krieg, mais Zoro l'a défié donc je ne vois pas trop ou la vie de Sanji a était sauvé? Et qui dit que Sanji n'aurait pas battu Don krieg?

Franky n'a pas du tout été sauvé par Luffy, il a été liberé par Sanji dans le train, après il a brûlé les plans de l'arme antique pluton et à décidé d'aider Luffy à sauver Robin. Il c'est ensuite battu contre Fukuro et c'est Chopper qui est venu l'aider en lui donnant du Cola bref je vois donc pas ou Luffy est intervenu comme un messie

A la rigueur pour Ussop et Namy peut être... mais en tout cas, je ne pense pas que Luffy à la mentalité du capitaine qui veut allégeance, consécration totale et renoncement de soi pour son rêve! C'est pas Barbe Noir! D’où mon interrogation, est ce que Luffy à la fin du manga ne renoncera pas à obtenir le One piece? car il aura peut être compris que ce qui compte le plus, c'est d’être avec ses nakamas et que le reste c'est égoïste....

Si on prend Shanks qui est le modèle de Luffy et le parfait exemple. Il a été capable de sacrifié son bras pour Luffy et il aurait été jusqu’à donner sa vie! Car pour lui c'est ses amis qui compte avant tout et pas l'ambition personnelle! Il le dit bien, on peut cracher sur lui, se moquer de lui, faire tout ce qu'on veut... mais si on s'en prend à un ami à lui, la c'est terminer! Voila Shanks pourtant Yonkou illustre très bien ce capitaine qui fait passé ses compagnons avant lui et surement qu'il tiens ça de Roger! Est ce que Luffy va dans ce sens?

Ma question de départ était assez simple, mais vu qu'on s'éparpille sur des détails, on s'y retrouve plus forcement, donc je reformule:

Est ce que Luffy serait capable de se sacrifier pour ses nakamas comme Barbe Blanche la fait pour les siens?
Est ce qu'a la fin du manga on pourrait assister au sacrifice de Luffy pour protéger ses compagnons afin qu'ils vivent leurs rêves?

l'exemple de shanks était très pertinent, il sacrifie son bras pour sauver luffy, il se pose pas de question à ce moment pour se dire: "ah mais j'ai mon rêve je vais plutôt envoyer un subordonné se sacrifié à ma place!"
Donc est ce que Luffy pourrait agir de même renoncer à lui, à sa vie, à son ambition personnelle pour ses nakamas?

Je crois que je suis assez clair.

Luffy a attaqué Enies Lobby et déclaré la guerre au GM pour aller récupérer Robin qui à l'époque ne faisait même pas l'unanimité au sein de l'équipage.

Inutile d'attendre un Marine Ford Bis ou la fin du mangas pour dire qu'il le ferait sans hésitation. C'est sa raison d'être, la raison de l'ellipse: Protéger ses Nakamas.

Moi je me posais une nouvelle question par rapport au gear second de Luffy , je ne sais pas si vous vous êtes déjà posé la question ou si vous vous y êtes penché, mais je me demande à quelle vitesse Luffy peut se déplacé en gear secondo. Je pense qu'il doit facilement atteindre MAC-3 étant donné qu'il dépasse sans problème la vitesse de Smoker ainsi que les rayon de lumière de PX-5. Du coup je me pose même la question si il peut tenir tête à Kizaru niveau vitesse ? Mais je me rappel qu'à Marine Ford Kizaru à lancé une offensive sur notre ami caoutchouteux, et Luffy était carrément à la ramasse niveau vitesse ! Ce dont je suis sur c'est qu'il est au moins aussi rapide que le son ! Après pensez vous que d'autres persos on une vitesse aussi grande que Luffy en Gear second ? Moi je pense que oui ! Sanji se déplace extremement vite ainsi que Kizaru ! vitesse de la lumière oblige et même raileigh ! voilà qu'en pensez vous ?

Ah et sinon je pense que Luffy aura une deuxième abilité grâce à son fruit, tout comme César, je pense que Luffy se rapprochera d'une espece de pouvoir des ondes, comme barbe blanche ou Sengoku, je pense que grace à son jet pistolet il pourrait créé d'énorme onde ! Et je me dis que si il peut entendre les rois des mers il pourrait peut être contrôlé une espece de dérivé d'un pouvoir oto oto no mi ( fruit du son ) ? Alors ?

Je ne reviendrais pas sur les ondes que luffy pourraient projeter. Ca me semble trop impossible.

Je fais juste un passage pour dire que luffy ne va pas plus vite que la lumière (kizaru) mais qu'il utilise le haki de l'observation pour savoir à l'avance qu'il va être attaqué et donc arrive à esquiver les lasers. Ce qui est d'ailleurs confirmé par Sentoumaru et ce qui colle parfaitement avec le moment qui était clairement là pour nous montrer les progrès en haki de luffy. Si on ferait une course kizaru, luffy, ce dernier perdrait.

Alors oui, figure toi que Fred et Jamy y ont consacré un numéro spécial de C'est Pas Sorcier !
En fait il s'avère que Luffy n'est pas encore passé sous MAC-3, il tourne toujours sous Windows Vista, ce qui fait qu'il est encore un peu lent...
Mais il travaille là-dessus !

Non sans déconner, je veux bien qu'on se pose des questions, mais là tu vas un peu loin !

Je suis d'accord avec toi CAS mais je dois rejoindre chefbonheur sur un point : (là il y en à deux mais bon... ) à aucun moment Luffy n'a prévu de mourir. Quand il est parti sur Enies Lobby pour sauver Robin il n'avait pas envisagé la possibilité de mourir, c'est la même chose sur MarineFord, il est parti de l'île Amazon pour atterrir à MarineFord en passant par ImpelDown et à aucun moment il s'est dit que pour sauver Ace il devrait mourir. Il est venu avec un plan très simple : sauver Ace et repartir avec lui. C'est d'ailleurs pour ça qu'il s'est pris une énorme claque quand il s'est rendu compte que son plan n'avait pas fonctionné.
Alors que pour Zoro là c'est totalement différent, il a déjà démontré qu'il était prêt à sacrifier sa vie pour celle de son capitaine au détriment de son rêve tout comme Sanji d'ailleurs. Kuma l'a averti qu'il allait mourir s'il devait supporter la douleur de Luffy en plus de la sienne et pourtant il a relevé la défi en partant du principe qu'il allait mourir ce que Luffy n'a pour l'instant pas fait.

Euh lors de l'épisode de Marine Ford Luffy dit en courant vers l'échaffaut, " Je te sauverais même si j'en meurs ! " Donc bon voilà...

Ah...et ben je ne me rappelle pas de ce moment donc si tu pouvais me donner le numéro de l'épisode ou bien une référence au tome un truc comme ça mais en tout cas effectivement si c'est vrai ça détruit mon raisonnement et dans ce cas je rejoins pleinement CAS

Speed Jiru Commandant de la quatorzième Division de Barbe Blanche a une grosse vitesse plus grande que celle de Luffy à mon avis , mais inférieur à celle de Kizaru.
Si Luffy a des ondes sans autre fruit du démon bhé pu**** je crois que les Marines auraient booster leur Haki pour faire de même, mais aussi sa sur-cheaterais Luffy, déjà que je trouve qu'il l'est ^^

Ah bon je ne trouve pas du tout que Luffy est cheaté comme perso par rapport à Ener, ou Kizaru ou même Law qui sont je trouve plus fort que Luffy !

Kizaru est par défaut le mec de plus cheater. Techniquement tu ne peux rien faire contre la vitesse de la lumière ...

Ensuite, Luffy à déjà plusieurs émis l'hypothèse de mourir mais, du moment que ces en voyagent il aura aucun regret.

Je ne suis pas d'accord sur le fait que tu ne puisse rien faire contre Kizaru. En ayant un tres bon haki, tu peux anticiper les coups qu'on te porte. Et en ayant vu le niveau de haki de Luffy, je suis convaincu qu'il peut le battre. Maintenant, je ne pense pas que ce soit un adversaire pour lui, mais plutôt pour Zorro.

Faux.
Tu peux avoir un très bon haki de l'observation et ne pas esquiver l'attaque si ta propre vitesse ne suffit pas (Cf : les soeurs de hancock)
Et c'est en impossible d'aller plus vite que la lumière (en théorie)

De plus du haki de l'observation de Luffy, on ne sait rien. Il à juste évité des attaques d'ennemis très faibles pour lui.

Bah le problème est et a toujours été le même, c'est que concrètement on ne sait pas quel pourrait-être la puissance du Haki d'une personne par rapport à une autre. Prenons 2 extrêmes le Haki d'une Kuja et le Haki de Shanks, on sait que le Haki des Kuja renforce pas mal leurs armes mais on sait pas à quel point la différence de puissance peut-être énorme (même si on sait qu'elle l'est). Pour Luffy par exemple quand il a éveillé son Haki de l'observation contre Mihawk on va dire que son Haki de l'observation lui a permis de deviné l'attaque de Mihawk 3 secondes à l'avance on va dire, là on sait pas combien de temps son Haki va lui permettre de deviné à l'avance son attaque, si il est passé de 3 secondes à disons 8 secondes et en admettant que son Haki va encore évolué je pense que là le Haki de l'Observation sera assez bon pour contrer la vitesse de Kizaru ou d'Eneru (bien qu'il en ai pas besoin pour Eneru).

Certes se ne sont que des exemples mais 3 secondes c'est déjà énorme alors 8 non.

Et même si Luffy peut suffisamment prévoir les attaques, faut qu'il puisse toucher Kizaru (ou autre) Luffy est rapide mais certaines personnes doivent l'être plus et là faudra qu'il les touchent