Flood One Piece

J'ai lu en diagonale , une moitié de diagonale .

Croco ancien yonkoo ? c'est un peu gros ; même pour oda .
Ce perso est dans la même veine qu'un Moria , , il avait un rêve , une ambition qui a été cassée en deux une fois arrivé dans le monde  .
Il est repartit sur GL se cacher , attendant patiemment de pouvoir refaire surface avec une arme mythique , comme moria quoi .

Par contre je suis pas certains qu'il soit judicieux de mettre de côté le fait que l'équilibre des trois forces ait pu exister avant l'ère Roger .
Il est le point 0 de l'histoire , oui mais de l'histoire dans laquelle nous sommes plongés .
Sinon il est juste arrivé 780 ans après le vrai début de l'histoire celle qui semble avoir emmenée d'une manière ou d'une autre tout ce qu'il se passe aujourd'hui , soit le vrai point 0. ( Les " D" , joy boy , les armes antiques , ponéglyphes et je suis sur même pour le one piece )

Avant jesus il existait  déjà des religions , des empires , des guerres....

Puis ça me chiffonne d'imaginer que pendant près de 8 siècles il y ait eu une anarchie certaine sur les mers .  Il y avait bien des amiraux , donc pourquoi pas des yonkoo .

Maintenant oui , on peut imaginer que cet équilibre est là en réponse à cette vague de piraterie crée par Roger , mais quoi qu'on en pense personne ne peut apporter pour le moment la preuve formelle mettant fin au débat , personne .

Un autre sujet.

Croyez vous que y'a un but caché derrière le fait que Oda ne fasse pas combattre zoro jusqu'au bout de essoufflement ? Fujitora aussi ? c'est vrai ! on ne peut pas dire que fuji s'est donné à fond contre sabo. ils se sont échangé quelques coup et voila. même contre la cage, je ne vois pas fuji et zoro donner tous ce qu'il ont au point de s’essouffler.

Serait-il possible que fuji décide de s'en prendre aux mugi, malgré son sens de justice absolut, et son sens de gratitude ? peut etre que ce sera tous dressrosa qui voudra protéger les Mugi à la fin ?
Vous en pensez quoi ?

Peut etre qu'à partir de maintenant, on va commencer à voir des pays faire face au GM et à la marine, pour protéger leur chouchou Luffy ?

Puis, si le GM décidait de punir les pays qui protège Luffy, bah Luffy va devenir très méchant, et décidera d'attaquer tous ce que le GM possède, il ira peut être même à Marijoie pour f***re le bordel.

C'est du déja vu, c'est vrai. Roger etait comme ça, mais je ne crois pas que les pays amis qu'il protégeait, l'ont protégée eux aussi à leur tour. Peut etre que ce qui manquait à Roger c'etait du temps, à cause de sa maladie. Et une prise de conscience mondiale à propos du système corrompu par les DC.
Roger protégeait les pays de ses amis, mais les citoyens simple de ces pays, n'avaient aucune idée de ce qui se passait réellement. Et peut etre que c'est uniquement l'élite qui savait que c’était Roger le gentil. Peut etre même que c'est pourquoi Jimbé avait dit à Luffy de ne pas combattre Hody. Jimbé voulait que ce soit les citoyens simples, qui demandent l'aide de Luffy, et pas Luffy qui impose sa protection indirectement, en voulant sauver ses nakama. Roger faisait tous par instinct et se foutait de politique et de diplomatie, c'est pour ça, que ça été simple pour le GM de le faire passer pour un monstre sanguinaire, comme à Alabasta. Où il y a que la famille royale qui connais les vrais intention de Luffy, et qui savait, que Luffy avait sauvé tous le pays.

Avec un pro de la politique, comme jimbé, je vois Luffy avoir plus de popularité que Roger à l'avenir.

C'est vrai que plus que la relation Hommes/Hommes-Poissons, Jimbei a dû apprendre des choses sur la marine en quelque sorte, vue qu'il était Shishi. Et ça pourrait servir à Luffy.

Je pense fortement comme ça a été dit que Zoro a été ménagé pour Wano ou en tout cas la prochaine île (Zou). Quand on y pense Sanji non plus n'a pas été exploité. A part ses brefs échanges avec Vergo, et son "sacrifice" face à Dofla, il ne se sera pas donné.

Et pour Fuji ça ferait le gars de trop. Autant le mettre avant, et ensuite que l'on voit que les Mugi's sont tellement usés qu'ils ne peuvent plus résister à un "simple shishibukai". Parce que vu comme Luffy galère, Zoro à fond, blesserait grièvement Dofla mais perdrait au final, et puis honnêtement, tout les gladiateurs du colisée réunis + Franky, Usopp ne valent pas Fuji, ne lui survivrait même pas.. Donc ça serait une fuite par x moyen.

Par contre je pense que c'est possible des sortes de rébellion contre la marine. Luffy qui se ferait protéger et vis versa. Mais du coup j'ai deux questions.
Les Royaumes comme Dressrosa, ont t-ils besoin de protection comme l'Île des Hommes-Poissons? Parce que du coup ça pourrait être celui de Luffy en quelque sorte.

Et pour en revenir à Jimbei, vous pensez que le Luffy est plus fort que Jimbei J'ai un doute quand même.

@Mervix
Protectorat
Je crois, que les seuls pays qui ont besoin de protection d'un pirate, sont les pays qui ne sont pas membre du GM.
Tous les pays membre du GM, devraient en principe, bénéficier de la protection de la marine. je dit, en principe. Sur tous, qu'il ne faut pas oublier, que Dressrosa, etait celui d'un DC. donc une raison de plus, pour que le GM ne ferme pas les yeux sur un éventuel protectorat d'un pirate vis à vis de ce pays, sur tout si c'est le protectorat de Luffy. Alors là c'est encore plus grave.
Un marine aussi honnete que fuji se dira: "la marine s'est fait battre à la loyale" car elle a perdu la face à Dressrosa. La marine devait proteger ce pays, mais elle s'est fait ligoter par le systeme en place tenu par les DC, et logoté par les contrat avec les shichibukai. Donc, les mugi ont vaincu la marine à la loyale. Donc la marine ne doit plus la ramener, et parler de justice et de protection, et sur tout pas donner des leçons aux mugi. c'est là où Fuji, aura du mal à prendre l'initiative pour arrter les mugi. car lui, il est honnete, et il sait très bien que la marine à merdé.
Mais, le GM , sous le commandement des DC, et des 5 étoiles, n'entendent pas perdre la face contre des pirates, quite à liquider tous les citoyens de Dressrosa. Donc "wait and see". Ce qui est sur, c'est que dressrosa, est sur la liste des potentiel pays amis de mugi.

Rapport de force
Pour le: Luffy Vs Jimbé. je crois, que c'est un adversaire redoutable ce Jimbé. et je ne serait pas du tout surpris qu'il tienne tete à un gars comme Dofla. Mais j'ai du mal à l'imaginer le battre. Ou il lui faudra une rage comme selle de Luffy, et une chose à proteger pour arriver à l'évincer. Donc, pour réponde à ta question: Luffy doit etre soit un peu plus fort que Jimbé ou "kif kif". C'est subjectif comme constat. car j'ai rien sur quoi s’appuyer.

En tous cas, après avoir vaincu, dofla, Luffy sera plus fort que Jimbé. mais là aussi, c'est subjectif. donc j'attend voir un combat de jimbé.

Je mise ma fortune (ok mes centimes) sur le fait que Fuji ne s'en prendre pas aux Mugis, de ce qu'on a vu de lui il a trop d'honneur pour ça, surtout que vu comment il a rien foutu il ferait mieux de faire profil bas

Pis faut pas oublier qu'il a un dégout absolue pour les Shishibukai.

Si il a la possibilité de ramener Doflamingo au QG en mode "voyer après Croco qui attaque Alabasta, voila Doflamingo qui a régné sur Dressora en tyran. C'est donc ça vos Shishibukai ? Vous leurs accordez beaucoup trop de passe droit"
ça l’intéressera qu'un "simple" pirate comme Luffy.
Au pire il peut prendre en chasse Luffy une autre fois, Doffy ça sera maintenant ou jamais pour lui retiré ses droits.

Je crois pas que fuji ira jusqu'à donner tous ce qu'il a pour les attraper, mais dison qu'il fera sembalant de les poursuivre, mais il les laissera s’échapper d'une façon subtile.
Les mugi, verront ça comme une fleur de sa part. mais les autres simplés croiront vraiment que Fujitora s'est fait avoir.

Fuji se doit de tenter quelque chose. normalement, il devera faire d'un pierre deux coups, et attraper et dofla, et Luffy.

Ce dont j'ai peur, c'est de voir fuji donner un gros coup de main pour partir de dressrosa, dans le cas où un gars trop puissant décidait d'entrer à dressrosa après que la cage soit désactivé. Car il se pourrait que quelqu'un de pas très recommandable attend bien sagement au de là de la cage.

Tu penses à un Yonkou Et j'aime bien l'idée de Fuji qui donne un coup de main, surtout que je le vois bien faire le naif avec son aveuglement.

Un younkou , je ne crois pas, mais disons, son bras droit. l'homme le plus proche de de Big Mom, ou Kaidou.

Contre un younkou, ou l'un de ses sbires, je vois très bien Fujitora aider les mugi. Mais toujours d'une manière subtile.

Je pense personnellement qu'il y aura rien.
Doffy va perdre et clap de fin. Soit il fuit soit Fuji le prend.
Fuji s'en ira faire son rapport. Sabo aussi après un peu de retrouvaille etc.

Il n'y aura pas de surenchère avec un autre mec en dehors de la cage. Déjà qu'après DR on doit revenir sur le Sunny, si en plus il y a le bras droit de Kaidou qui débarque c'est foutu. Surtout que Luffy sera à moitié mort

@pepiin
Je serait un peut déçu quand même, si tous se reglait juste en fesant tomber Dofla. c'est quand même le NM.

Avant ellipse
- A Alabasta, dès que croco tombe, et que les mugi se préparaient à sortir du pays, y'avait Smoker et hina qui les attendaient, alors que les mugi n'avaient pas encore récupéré. Ils avaient quand même trouvé le moyen pour ne pas affronter la marine et s'échapper.
- Enies Lobby. dès le retour vers Water Seven, Aokij fait surface en pleinne fête, et repart sans rien tenter.
- Thriller Bark, dès que Moria tombe, Kuma fait surface. Zoro se sacrifie. Kuma aurait pu zigouiller tous le monde et ne pas respecter sa promesse.
avant l'ellipse, les mugi n'etaient pas apte à affronter un autre gros adversaire, dès la défaite du gros méchant. et il s’échappaient toujours in extremis, et l'adversaire, les rate d'un cheveux.

Après ellipse
Sauf, que Maintenant, y aura comme d'habitude un gros adversaire qui les attendra, sauf que:
- Soit, c'est l'un des mugi qui s'en occupera comme un grand. contrairement à d’habitude.
- Soit, Fujitora, s'occupera de l'ennemi des mugi et leur donne largement de temps pour s'en fuir tranquilos.
- Soit, c'est tous Dressrosa, qui s'en occpue de l'ennemi dès mugi: que ce soit fuji ou le bras droit d'un younkou, ou du CP0.

Oda
Quelle raison, aurait Oda, pour faciliter la fuite des mugi au nouveau monde ? alors que hors le NM, ils avaient toujours un mal fou, pour s'en sortir après une grosse bataille. Logiquement, oda corserait encore plus leur fuite, et les fait s'échapper d'un gros adversaire, pour nous montrer, que maintenant, les mugi sont d'un autre calibre, et qu'il ont acquit non seulement de la puissance, mais des alliés de valeur.

Sauf que c'est pas un arc classique vu que les mugi's sont séparés.

Ils sont tous fatigué et même Zoro, Sabo, Fujitora ou même Burges ne sont pu à 100 % Donc affronter une pointure c'est du suicide.
Tu oublies en plus que pour l'instant Luffy and co n'ont pas de bateau pour fuir.

Moi je vois pas en quoi c'est décevant. Doffy tombe, Fujitora l'arrête et rentre.
Pendant ce temps là Kaidou commence seulement à bouger. Luffy fait se soigne et fait la fête avec DR. Parle avec Sabo pour les retrouvaille etc petit speech de Sabo sur sa vie. Law lui rappel le plan et là retrour sur le Sunny ert ce qu'il c'est passé. Ensuite on voit tout le monde se diriger vers Zou car enfin le Riku aura donné un bateau à Luffy.
Puis là BAM tous les bouleversements liés a la capture de Doffy. Remise en cause des Shishibukais et des 3 pouvoirs. DC qui perdent un peu la face. Tout le business de Doffy etc etc etc.

A un certain moment j'aurais dit oui, mais pour ma part je ne pense pas qu'il y ait de nouveaux ennemis. On semble se diriger vers un K.O de mingo, suivie de la dissolution de la birdcage par la même occasion. 

Cependant si après avoir mis K.O mingo, la birdcage continue son avancée, alors peut-être il y a une chance de voir un ennemi débarqué et suffisamment puissant pour détruire la birdcage. Mais bon, je ne pense pas..

@utopie faire entrer une grosse pointure uniquement dans le cas où la cage ne se désactive pas après la mise HS de dofla ?

@pepiin Oui , l'arc Dressrosa n'est pas un classique. Mais il ne faut pas oublier qu'il a trop de similitudes avec celui d'Alabasta. Et Alabasta, y'avait un adversaire de taille contre les mugi après que crocodile soit tombé. donc, ce détail a souvent été respecté depuis Alabasta. je ne vois pas pourquoi il ne sera pas de même pour Dressrosa, sur tout que cet Arc et très important, c'est le début du NM, il faut bien marquer le coup.

L'arc n'est pas un vulgaire copié collé. Pis c'est smoker et hina qui les ont poursuivis on est loin d'un amiral/commandant d'un Yankou et enfin en partant d'alabasta Luffy and Co avait gruerie là ça urge avec le Sunny.
Enfin la défaite de Croco ne bouleverse pas directement le monde (alors oui ça introduit la nomination de Teach, qui capture Ace et conduit à la bataille de MF etc etc mais là n'est pas la question).
Là, la seule défaite de Doflamingo va entrainer énormément de changement et ce sans effet boule de neige comme Croco.


Enfin et à titre purement perso je ne veux pas de surenchère scénaristique (et de puissance).
Là le monde de OP est posé, Shishi, Yankou, GM, Révo's, SN etc. Les puissances sont définis.
Je ne veux pas spoil et ce n'est que mon avis mais Naruto par exemple à fait de la surenchère de folie.

Surenchère Naruto, mon avis:

Là comme je l'ai dit le monde de OP est déjà bien défini avec de solide base. Côté puissance il ne reste que 3 palier donc Luffy n'a besoin que de 2 UP encore pour moi
Là il va vaincre dans la douleur Doffy. Badasse au même titre que les Shishi restant, SN, commandant de Yankou et autre inconnus (bien sur ils ont des niveaux variables mais proches).
Ensuite vient les Yankou eux même ainsi que les amiraux, donc Luffy aura besoin d'un PU pour rivaliser car là je pense que Big Mom ou Kaidou le démonte.
Et enfin dernier PU pour affronter Teach qui sera le boss final.

On voit comment le scénario va se dessiner. Zou, Wano, Kaidou ou BM donc on a déjà du moyen terme sans que cela soit de la surenchère.
Si là Fujitora veut les tuer ou un commandant de Kaidou c'est trop faire de drama pour moi avec des ennemis plus puissant ou de même niveau mais en pleine forme.
A mon sens c'est inutile et je préfère une fin normal avec des changements après es retrouvailles mugi's/heartspirate.

Comme je l'ai déjà dit on en a déjà pour septembre pour la fin de l'arc je pense '(Oda avait même dit octobre je crois) donc rajouter des trucs en plus serai trop lourd

pepiin a écrit:L'arc n'est pas un vulgaire copié collé. Pis c'est smoker et hina qui les ont poursuivis on est loin d'un amiral/commandant d'un Yonkou et enfin en partant d'Alabasta Luffy and Co avait gruerie là ça urge avec le Sunny. ...

Oui je vois très bien ce que tu veux dire, et je comprend bien pourquoi tu ne veux pas de surenchère. l'arc est déja plein à ras bord. Et heureusement, que le navire de Big Mom est aux grand large en train de faire je ne sait quoi. Si il etait venu a Dressrosa, ce serait problématique.

Et oui, Hina et smoker ne sont pas des amiraux et pas des bras droit d'un younkou. sauf que, pour les mugi, Smoker était largement suffisant pour les écraser tous autant qu'il sont et c'etait bel et bien un advesaire trop redoutable pour eux. One Piece ne cesse d'évoluer. les adversaire des mugi deviennent de plus en plus redoutable. mais la constante est là. depuis Alabasta, le détail que tu appelle "surenchère" est souvent présent. C'est ça la constante.

Mais bien sur, je ne dit pas que c'est ce qui va se passer surement. je dit, juste que je ne serait pas du tout surpris de voir un autre gros bras entrer en jeux. Et comme je l'avais, dit, il se pourrait etre:
- Soit Fujitora
- Soit le bras droit d'un younkou.
- Soit le CP0.
dans chaque cas, les mugi se feront sauvé soit par eux même, soit par les citoyens de Dressrosa, Soit par Fujitora. c'est selon l'adversaire.

Je ne suis encore pas d'accord, il n'y a pas de surenchère depuis Alabasta.

Prenons l'arc Grande line qui prend en compte Alabasta, Skypia, EL, TB et Shabondy (Après c'est l'arc MF).

Il n'y a pas de surenchère dans les 4 premiers arcs. Elle interviens seulement au shabondy. Crocodile, Eneru, Lucci, Moria sont d'un niveau sensiblement proche (a mes yeux).
La seule différence c'est que Luffy passe de la chance à ses capacités sans la chance il n'aurai jamais vaincu Crocodile et Eneru et après hop le gear.
Donc non il n'y a pas de surenchère justement c'est simplement Luffy qui se met à niveau et là je pense ça fera la même chose

SDK c'est pas que j'aime pas ton idée, mais comme l'a dit pepiin y'en a déjà assez de badass dans cet arc. ( même si j'ai pas bien compris son exemple "naruto" ). Fujitora a déjà son objectif, et il a parier sur les mugis... Ajouter un gros bonnet c'est vouloir la mort des Mugis, déjà que Luffy est au bout de sa vie, face à un Dofla qui pour moi, n'est même pas à 60% de ses capacités.

SDK a écrit:dans chaque cas, les mugi se feront sauvé soit par eux même, soit par les citoyens de Dressrosa, Soit par Fujitora. c'est selon l'adversaire

Justement, pour moi les 2 ans d'entrainement c'est pour éviter que les Mugis, surtout luffy, se fasse aider ( sauver ) par une aide extérieure. Faut qu'ils assument eux mêmes. Qu'ils portent leurs coj***s

pepiin a écrit:Je ne suis encore pas d'accord, il n'y a pas de surenchère depuis Alabasta.

Prenons l'arc Grande line qui prend en compte Alabasta, Skypia, EL, TB et Shabondy (Après c'est l'arc MF).

Il n'y a pas de surenchère dans les 4 premiers arcs. Elle interviens seulement au shabondy. Crocodile, Eneru, Lucci, Moria sont d'un niveau sensiblement proche (a mes yeux).
La seule différence c'est que Luffy passe de la chance à ses capacités sans la chance il n'aurai jamais vaincu Crocodile et Eneru et après hop le gear.
Donc non il n'y a pas de surenchère justement c'est simplement Luffy qui se met à niveau et là je pense ça fera la même chose

Mais c'est toi qui les appele des "surenchères" alors j'ai utilisé le même mot. si une grosse pointure fait éruption après dofla, tu le verra comme une surenchère, alors que moi, pas du tout, je la verrait normale, et entrant dan la logique du manga. et j'ai pas dit qu'il y avait cette "surenchère" dans tous les arc. j'ai juste dit, que le fait qu'une grosse pointure se pointe après la chute du méchant, est un détail qui arrive souvent après l'arc Alabasta.

Mokey D Dragon a écrit:

SDK a écrit:dans chaque cas, les mugi se feront sauvé soit par eux même, soit par les citoyens de Dressrosa, Soit par Fujitora. c'est selon l'adversaire

Justement, pour moi les 2 ans d'entrainement c'est pour éviter que les Mugis, surtout luffy, se fasse aider ( sauver ) par une aide extérieure. Faut qu'ils assument eux mêmes. Qu'ils portent leurs coj***s

Mais justement. Je ne crois pas que le but de Oda c'est de faire de Luffy à la fin, Un méga monstre qui déglingue un amiral sans se fatiguer et qui enchène directe avec un younkou. Ou que ses nakama soit à eux seuls, capable de tenir tete à un amiral juste après avoir déglinguer tous les fice amiraux. Luffy a le pouvoir de s’attirer les faveurs de gros bras, et les pousse à œuvrer dans son intérêt. Il faut bien que ce pouvoir soit utile non ?
Franchement, je serait déçu de voir , les mugi devenir capable à éclater les amiraux, les younkou et les 5 étoiles,  et etre capable à enchainer avec d'autre adversaire plus dangereux juste après. ce serait abusé, comme dans un manga que vous connaissez tous. qui devient presque du n'importe quoi dès que le personnage principale s'en mêle.

Concernant la fin de l'arc, même si je vois mal comment, je me demande si Crocodile ferait pas une apparition. Je trouve que ce serait le bon moment pour faire l'analogie entre Dofy et Croco. Certes il n'a pas besoin d'être présent pour la faire cette analogie mais bon vu que je pense que cette fin d'arc va durée encore un certain temps, au vu de ce qui pourrait-être révélé au sujet de Momonosuke et de Rosinante, et au vu de la situation du côté de Sanji, on pourrait supposer qu'il puisse faire une apparition.

Allez, encore plus dingue:

Et si Croco se faisait recalé encore une fois par Luffy ? ce serait un signe pour lui. genre: "contrairement à ce que je pense, je ne suis pas aussi grand que je le croyais."
Peut etre même qu'il prêtera allégeance à Luffy, alors qu'il s'est vu trop important pour être sous les ordre de Dofla à MF.

Ce sera un signe pour croco, un signe qui dit: t'etait pas déstiné à regner, mais à servir sous les ordre d'un autre seigneur que toi.

Je suis pour Gohann !!

Par contre SDK, comme tu dis c'est fou et ton hypothèse pour moi est impossible, puisque Luffy à Marineford a vu Croco-boy sauver Ace sur l'échafaud et peut être que Jimbei dans un moment qui nous est pas montré lui dira que Crocodile leur a sauvé la mise contre Sakazuki.
Donc pour moi Luffy serais plus redevable à Croco, que lui mettre une praline dans la tête

Je ne crois qu'on reverra Crocodile tout de suite.
C'est vrai qu'il semble plus ou moins lié à Doflamingo, ou du moins Doflamingo semble s'intéresser à lui. À Marineford c'est lui qui va le voir pour lui proposer de former une alliance, ensuite on voit que c'est en lisant la défaite de Crocodile dans le journal qu'il comprend que c'est Luffy qui l'a vaincu et il était présent lors de la réunion pour trouver son remplaçant.
Maintenant que pourrait apporter l'apparition de Crocodile à l'histoire ? On sait que Doflamingo va être vaincu par Luffy et à priori sans recevoir d'aide extérieur, que le prochain Arc se déroulera à Wa no Kuni donc à quoi servirait son intervention ?
Je pense même qu'il ne sera pas cité dans cet fin d'arc, la dernière fois qu'on l'a vu il lisait le journal quotidien et apprenait les différentes alliances. Je pense qu'il servira de soutien à Luffy dans son combat contre un Yonkou.

J'aime pas l'idée de Crocodile, ou même celle de Moria d'il y a pas si longtemps que ça. Il y a déjà beaucoup de personnages présents en ce moment. Et la seule personne/groupe que je vois arriver avant Zou, c'est le ou les personnes qui interagiront avec les Mugi's pour peut être les stopper.

Je suis plutôt d'accord avec SDK, je vois vraiment qq apparaître. Peut être parce que on s'attend tous trop à la chute de Dofla, et qu'il faut bien qqc pour nous surprendre.

Pour Naruto

Spoiler:

Pour la surenchère, si l'exemple est Alabasta, c'est pas de la surenchère dans le sens où Smoker ne pouvait pas battre Croco pour moi.

Je pense pas que le prochain arc soit wano il manque momonosuke et puis la ils n'ont plus de bateau étant donné que le sunny go devait éloigné le bateau de big mom loin de dressrosa car ce serait une catastrophe d'avoir un yonkou en plus là-bas et puis ce serait trop tôt pour une confrontation donc déjà comment ils vont partir par le biais de sabo ? Ou de barto ?

Puis après ils vont devoir aller à zou récupérer leurs équipage respectif parce que passer par wano pour aller à zou retourner à wano sa serait un peu bête non ?