Flood One Piece

relis mon avant dernier post ... si kaidou n'est pas a wano, ben luffy n'aura pas a le combattre ...et puis entre vaincre BM et ensuite aller a wano, il y aura quelques jours ...avec chopper et sanji, luffy se requinquera !!!

Battre les 4 Yankou n'impliquent pas de vaincre Mama, Kaidou, Shanks et Teach.

Pourquoi Kaido ne serait pas à Wano sachant qu'on nous a clairement dit qu'il y créchait ?

Les blessures ne sont pas un problème c'est clair, on guérit vite en général dans One Piece.

Je ne vois pas non plus Big Mom être vaincu par manque de puissance du groupe.
Luffy a dû être accompagné pour battre Cracker et le combat a duré 11 heures.

Face à Doflamingo on a eu le duo Luffy-Law et ça n'a pas été une victoire éclair.
Là on a un Capone à la place de Law et un Jinbei en plus.

Mais ça ne vaut pas un Yonkou selon moi quand même. L'attaque surprise de Bege va peut-être réussir à blesser la Mama, cette dernière va peut-être être aussi en mode psychopathe avec les yeux en spirale mais elle reste une impératrice.
Barbe-Blanche avec un trou dans la poitrine et la moitié de la tête en moins continuait le combat, les autres yonkou sont pour moi en mesure de tenir avec des blessures graves dans ce genre là.

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amekaze a écrit:Pourquoi Kaido ne serait pas à Wano sachant qu'on nous a clairement dit qu'il y créchait ?

Si j'ai bien compris, @Edward.Shirohige.Newgate dit ça pour justifier une montée en puissance de Luffy lui permettant d'affronter un Kaidou en solo, c'est qu'une idée permettant de repousser leur affrontement.
Ça ferait donc Big Mom en groupe, Weeble tout seul et ensuite un Kaidou seul.

Je redis un peu ce que je viens de dire mais les grosses pointures du nouveau monde Luffy les a battu en étant aidé. Il faut bien quand même que notre capitaine évolue aussi et nous montre que seul il vaut un Yonkou.
Sauf que si un commandant de Yonkou n'est pas à sa portée comment il pourra s'affirmer face à un Yonkou.
Mais bon, ce sera peut-être seulement face à Teach qu'il y aura un 1 contre 1. D'un autre côté entre temps il aura peut-être bien battu un amiral en solo aussi.

tu as tout compris cygheks, un peu trop même, car du coup, a part dire que je suis entièrement d'accord avec le reste de ton post, tu m'as enlevé les mots du clavier !!!

Au final c'est Luffy qui met le dernier coup à Doffy.
Honnêtement je pense que Luffy est supérieur aux commandants des yonkou. Vous êtes les 1er à dire que dans one piece tout le monde peut battre tout le monde et qu'il n'y a pas que la force qui peut déterminé le vainqueur d'un combat. Et donc je pense que si Luffy a mit du temps à vaincre Cracker c'est à cause de son fdd. Si c'était un autre sc Luffy l'aurait battu bien plus rapidement. Je prend l'exemple de Luffy vs Eneru, Eneru était 100 fois supérieur à Luffy, mais ce dernier a perdu à cause d'un désavantage. Bah pour le combat contre Cracker c'est pareil. Luffy a galerer pour à cause du fdd de Cracker.

Alors bien sûr Luffy n'a pas le niveau de Bigmom, comme il n'avait pas le niveau de Doflamingo, mais il s'est surpassé et s'est adapté à l'adversaire
Vaincre Bigmom ne veut pas dire que Luffy va moins galerer contre Kaidou, Luffy à vaincu Moria qui était un shichibukai sans entrainement, et 2 ans après il a galerer contre Doflamingo un autre shichibukai, avec 2 ans d'entraînement.

Scan sorti en VF.

Et avec ce dernier chapitre, je reviens de plus en plus sur mon avis quand au fait que Big MoM tombe dans cet arc.
Voyant l'alliance actuellement, et surtout les objectifs de Bege, je me dit que ça passe ou ça casse, et que Big MoM va possiblement tomber dans cet arc
Bege a un plan, il me fait penser à Law. Les supernovas sont-ils tous du genre à planifier ainsi à part Kidd possiblement (qui fait quand même une alliance) ?

comme je l'avais expliqué, caesar a bien rejoint l'équipage de bege pour sauver ses miches, en même temps, c'était logique !!
jimbe, attitude de bonhomme, cela fait plaisir, et surtout, surtout ...luffy qui n'a plus cette dent en moins !!! enfin .....
sinon, oui, BM devrait tomber, bege en lui même n'est pas si fort, cygheks l'avait souligné, c'est le même bege qui transpire a grosse goutte devant un nekomamuschi blessé et handicapé ...mais il a un plan, élaboré depuis un moment, et les plans, cela semble le connaitre ...
ajouté a ça un luffy, un jimbe, un caesar, car ce mec a quand même un FDD de dingue, sanji, brook, nami, chopper et carrot ...
possible que bege cherche aussi a profiter de la situation pour se défaire de luffy, mais son épouse s'y opposera, en remerciement pour avoir sauver sa soeur lola ...

Luffy me déçoit toujours, il y a aucune évolution du personnage et il reste assez stupide je trouve cela assez lourd qu'il n'évolue pas d'un poil. Le "C'est toi Capone" montre qu'il ne connait même pas les pirates qui sont ses rivaux c'est ridicule. Et vouloir directement f***re en l'air la rencontre avec Capone alors que Jimbei lui explique que c'est capital pour sauver Sanji c'est également ridicule. Surtout que bon Peckoms c'est pas son ami alors bon c'est ridicule.

Le reste est cool j'ai hâte de voir cela, mais je trouve Capone trop confiant et je pense que Mama va pas tomber.
Par contre faut pas sous estimer Capone. Lorsqu'il s'enfuit devant Nekomamushi il peut y avoir plein de raison et celle qui me vient directement en tête c'est qu'il peut pas gérer son pouvoir à l'intérieur et à l'extérieur de son corps.
Rappelons la situation : Sanji pète un cable à l'intérieur de Capone faut le gérer et effectivement Neko n'est pas n'importe qui dehors mais Capone peut aps gérer ses deux menace or qu'est ce qui est le plus important ? Capturer Sanji ou vaincre Nekomamushi et les minks ? Bhe le dernier scan répond parfaitement : Sauver Sanji car sans lui, il a pas de plan.

Capone avait un plan avant que Luffy arrive, il le dit lui même c'est un emmerdeur (et il a raison). Donc il pense que son plan est solide et qu'il a la puissance de la vaincre. Il est pas à sous estimer. Simplement la puissance des mugi's et le fait qu'il ai besoin de Sanji font qu'il accepte.



Info intéressante (ou erreur de trad) : Elbaf serai le pays le plus puissant du monde. Logique c'est des géants. Donc Mama aurai pu avoir cette armée, effectivement ça aurai eu de la tronche.

sauf que son équipage était aussi a l'intérieur de son corps, donc si son équipage n'est pas capable de gérer seul sanji, nami, chopper et brook, c'est pas élevé comme niveau, et si lui, bege, seul ne peut pas gérer le gros chat, du moins si il transpire a grosse goutte alors que neko est blessé, un avant bras en moins, c'est qu'il est plutôt lâche

pour luffy, le côté "pekom est mon ami", m'a aussi un peu saoulé, pour le reste, qu'il ne sache pas qui est bege, ne me gêne pas, au contraire ...
qu'il se fixe sur caesar, cela m'a amusé, qu'il veuille se friter avec bege, m'a agacé ..., il est vrai que oda confond "original" et "stupide", c'est dommage

Je t'invite à relire la scène entièrement pour comprendre que non Capone n'a pas spécialement peur c'est simplement un choix logique.
Nekomamushi n'est pas seul, il est avec des minks et même blessés ça représente une menace.
Alors tu vas me dire qu'il peut envoyer ses hommes pour les gérer. Tu as parfaitement raison mais donc comment gérer Sanji à l'intérieur de Capone ?
Sachant que les dégâts à l'intérieur de ce dernier affecteront Capone comme le prouve le fait qu'il éteigne le mégot de Sanji pour pas prendre feu.
C'est simplement qu'il ne peut pas gérer à la fois le danger à l'intérieur et à l'extérieur. Surtout que Sanji est clairement la priorité car au moindre soucis avec Sanji, c'est Mama qui lui tombe dessus il ne peut donc pas agir.
Nekomamushi est très puissant mais si il compte s'en prendre à un Yankou ça ne lui fait pas spécialement peur. Surtout que Jimbei le présente comme un type qui fonce directement voir les boss etc. C'est pas un comportement de peureux

Il ne faut pas sous estimer Capone parce qu'il est parti devant Nekomamushi. Il est un rival de Luffy, un parrain de la pègre craint avec un pouvoir potentiellement très dangereux. Si il perd c'est simplement parce qu'il sera fasse à un Yankou et que c'est très très très très fort.

ben relisons ensemble alors, car on voit un bege qui se fait dessus !!!
sanji/chopper/brook/nami d'un côté, et neko de l'autre, et bege transpire a grosse goutte, car là neko est seul, tout seul, comme pekom quand bege lui a tiré dans le dos, mais il lui a tiré dans le dos quand neko lui fait face !!!
donc désolé, mais face a cela, bege et son équipage ne font visiblement pas le poids
car sa technique de combat c'est utiliser son FDD pour concentrer la force de frappe de son équipage, si il n'a personne a l'intérieur de son corps, il semble totalement inefficace
là, ils sont "occupés" par les mugis, donc bege ne peut pas se battre, d'ailleurs tout son équipage pour 4 mugis, wahou le niveau !!! et du coup, seul, capone, ben il fuit ...

Je suis désolé mais j'ai strictement rien compris à ton explication.

Donc déjà lorsque que Capone tire sur Peckoms il y a aucun Minks au alentour. C'est visible dans la scène donc je comprend pas ton "mais il lui a tiré dans le dos quand neko lui fait face"

http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/one-piece/813/16.html
Là comme tu peux le voir sur plusieurs case, Nekomamushi n'est pas seul, il est accompagné.
http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/one-piece/813/18.html
Là tu vois également qu'il est pas seul. De plus tu remarqueras que beaucoup de Minks ne sont pas blessé dans ce groupe et la puissance des Minks est pas à prendre à la légère.
De plus vu que Nekomamushi demande pourquoi Peckoms est comme ça, il est donc évident qu'il n'a pas vu ce qu'il s'est passé, ajouté à cela le fait que Capone lui explique qu'il s'est fait attaquer par Jack prouve définitivement qu'aucun Minks n'était présent lorsque Capone trahit Peckoms.

Ensuite ce que tu comprends pas c'est que Capone ne peut absolument pas se battre contre Sanji. Il est pas question du nombre de Mugi's ou autre c'est simplement qu'il doit ramener Sanji dans cet état car il doit être présentable pour son mariage. On en aura la preuve avec la scène du masque qui remodèle son visage déformé.
Donc Capone peut très bien envoyer tout son équipage c'est un risque énorme et tout son plan repose la dessus. Pas de Sanji = pas de plan.

Ensuite parler des capacités de Capone c'est assez fort quand on connait pas grand chose.
Il y a des moments ou fuir c'est plus productif que de combattre et là c'était le cas. Quelle raison aurai poussé Capone à combattre alors que son objectif était atteint ? Risquer de se blesser ? De créer un problème avec Sanji et donc s'attirer la foudre de Mama et de gâcher son plan ?


Bref.


Pour en revenir au scan : Je ne vois pas vraiment le plan que faire Capone. Sachant qu'il fonce directement voir le chef, Mama donc, va t'il faire pareil ? Car même avec son pouvoir c'est chaud d'aller directement la voir et la défier en "1 vs 1" même si aucun des 2 ne sera vraiment seul.

Ce que voulait dire Edward c'est qu'il y a une différence entre Capon vs Pekoms et Capon vs Neko. Sur la 1ere altercation Pekoms a été pris en traitre alors que dans la seconde, Neko était face à lui ce qui aurait poser problème. Je vais pas dire que Capon est faible, aucun des supernova ne l'est mais faut avouer que son fruit ne convient pas à toutes les situations. Contre l'armée de BM sont fruit serait parfait, surtout qu'il pourra très simplement infiltré la Tea Party en mettant les Mugiwara dans son corps (et peut être les alliés de Pedro et de Jimbei). Mais dans un face à face avec quelqu'un du calibre de Nekonamushi par exemple, ses hommes seraient pas à la hauteur. Après c'est pareil pour tous les supernova en général.

merci !
bege a toujours été montré comme magouilleur et planificateur de plan, pas en tant que guerrier, combattant
un supernova, un capitaine qui se fait dessus face a quelques adversaires potentiels, son équipage débordé par 4 adversaires, dont 1 seul de calibré, ça reste moyen
d'autant qu'il se rend compte de la présence du "chat" qu'une fois celui ci derrière lui, son haki de l'observation ne semble guère développé, si il le maitrise
alors oui, capone reste dangereux, car il ne semble pas bouger tant qu'il n'a pas un plan qui tienne la route, et a ce jeu là, il est fort, très fort même
mais lui et son équipage, comme ça sans plan, en impro, ça ne semble pas donner grand chose

Moi je pense pas qu'il se fait dessus lorsqu'il est montré en sueur face à neko. Je pense que c'est juste pour montrer une situation inattendue. Ce genre de scène est montré comme dans les quelques scan avant cette fameuse scène où zoro échange avec carotte et wanda apparait( ici et ici), les deux SN sont en sueur et pourtant on ne peux pas dire que c'est de la peur.

Pour s'qui est de la fuite il n'a pas le choix, il ne peut partir tranquillement comme si de rien n'était et il ne peut se permettre d'affronter les minks sur leur territoire (neko est accompagné à ce moment là...)

Surtout qu'il ne s'attend pas à voir débarquer les minks et sent leurs présence au dernier moment il est occupé avec sanji à ce moment là donc logique qu'il soit en sueur surtout que pekoms est allongé en sang sur le sol et me seul qui ce trouve la c'est lui et lui seul sans aucune égratignures

et il l'explique en disant que c'était les hommes de jack ...et prends la fuite
luffy et zoro, 2 autres supernova que l'on connait, savent utiliser leur haki, zoro sent venir l'attaque de carrot et il l'a contre ...capone, lui ne sent le chat qu'une fois celui derrière lui, et quand on sait que plus la force de son adversaire est grande, plus elle se ressent plus facilement, pourquoi n'a t-il pas ressenti neko plus tôt ?
enfin le gars c'est un capitaine pirate, avec tout son équipage, un supernova, et son haki de l'observation, il en fait quoi ? il l'a au moins ?
après neko n'est pas tout seul, mais les autres sont suffisamment derrière un neko imposant, pour que capone ne s'en rende pas compte de suite
bege, lui est avec tout son équipage, mais fuit sans hésitation devant un neko handicapé, blessé, et quelques minks eux même blessé, sachant qu'ils n'avaient que sanji a maitriser puisque les autres étaient attachés !!
excusez moi de ne pas trouver cela glorieux
la force de capone réside dans le fait qu'il n'agit que si il a plan sûr, il est très intelligent, sa force se résume a concentrer la puissance de son équipage dans lui même, que ce soit sur sabaody, sur zou, dans les infos que donne jimbe, on ne voit pas un capone agir seul, ou autrement que par l'effet de surprise grâce a son FDD ou par l'élaboration d'un plan méticuleux ...
même le capone, sous la coupe de BM ne me donne pas l'impression avec son équipage de pouvoir faire a enies lobby, ce que les mugi d'avant les 2 ans ont fait
c'est mon impression ...

@Edward et je suis entièrement d'accord avec toi.
En fait j'ai même l'impression que le pouvoir de son fdd c'est aussi son point faible: Tout repose sur les hommes qui sont à l'intérieur, si ces derniers sont faible bah Capone est foutu, et puis même en étant à l'intérieur suffit d'être un bo' pyromane et le tour est joué.

Mais il ne faut pas le sous estimer, c'est un stratège bien plus que les autres sn et ce point en plus fait qu'il est autant dangereux qu'un kidd ou un Luffy

Pour le fait que capone ressent neko qu'une fois derrière lui, je suis d'accord et peut-être que c'est un de ses défauts. Apres, faut voir comment fonctionne son fruit du démon s'il est en pleine capacité même quand il est dans son intérieur... (j'avoue je le défends ^^ mais je trouve qu'il est trop sous-estimé).
Mais je ne suis pas d'accord, les autres ne sont pas si en arrière que ça, c'est juste que le plan est fait de manière à montrer le chat imposant. Lorsque les gardes lui parlent, il s'adresse comme s'il était à coté. Puis la fuite est compréhensible, pourquoi combattre alors que l'objectif est atteint? puis un neko même blessé + minks sur leur territoire avec le risque de donner l'alerte je pense pas que ce soit une situation simple à maîtriser.
La fuite n'est pas glorieuse mais intelligente de sa part, on n'est trop habitué à un luffy mais faut savoir réfléchir et éviter les affrontements/Pertes inutiles... Son équipage parait pas charismatique mais bon, contrairement à ce qu'il a dit dans le dernier chapitre, les apparences peuvent être trompeuses... ^^

oui enfin, son équipage est vite dépassé par "un" sanji ...donc dire qu'il n'est pas "fort", n'est pas un gros risque ...

son équipage a était dépassé par "un" sanji (Le 3ème plus fort de l'équipage quand même), ouais bon à part volé un fusil à un sbire et le pointer sur un ceasar... Apres dire qu'il n'est pas fort, n'est pas prendre un gros risque certes mais c'est mettre de coté une information donnée concernant ses sbires "Rendez-vous maintenant! ces types ne sont pas ceux aux-quels vous êtes habitués!!" je pense pas que ce soit une info pour lui donner de la couleur... c'est pour ça, pour moi, vaux mieux attendre qu'il passe en action pour pouvoir s'avancer, il risque de nous surprendre.

Sachant que Capone est plus focus sur le bordel qui se passe à l'intérieur de lui c'est normal qu'il ressente pas ce qu'il se passe à l'extérieur, d'ailleurs il semble incapable de bouger lorsqu'il se rend à l'intérieur. De plus dire qu'il remarque pas autre Minks parce qu'ils sont loin est faux, ils sont à côté de Neko et en nombre simplement notre gros matou en impose sévère car c'est pas n'importe qui. Pis effectivement Zoro réagit pareil que Capone face à Carrot pour il a pas non plus peur. Dire que lui contrairement à Capone réagit est useless car Capone et Neko échangent aucune attaque donc aucune riposte.
Maintenant je vais le dire une 3 ème et dernière fois il ne peut rien faire contre Sanji, pas parce qu'il manque de puissance mais simplement que Mama le veut et que donc si il y a un souci avec notre cuistot bhe Capone s'attire les foudres de Mama, des Vinsmoke et met en échec son plan.
Ajouter à cela l'armé de Minks dont la force est reconnu par toute les personnes les connaissant c'est pas à prendre à légère. Surtout qu'on parle de Nekomamushi, le type à naviguer avec Roger et Barbe blanche donc c'est pas n'importe qui et ceux même blesser.
Il est prit entre 2 feu et doit donc fuir c'est pas honteux ou avoir preuve.

Pour finir la dessus, faut aussi prendre en compte le fait que Oda va pas nous balance tout sur Capone uniquement dans cette scène là. Autant qu'on a pas vu la moitié de ce que Law pouvait faire sur PH.

De toute manière il y a 1 chose qui prouve qu'il est forcément dangereux c'est qu'en seulement 2 ans il est devenu une Tours dans l'équipage de Mama. Elle prendrai pas n'importe qui, bref on verra ce qu'il donne mais il risque d'en surprendre plus d'un.
Bref.



J'aimerai revenir sur Lola car il y a un truc qui me chiffonne (Chiffon sa soeur vous l'avez ? ). Elle a fuit le mariage avec Loki. Mais pourquoi ? Car ça ne semble pas être un mariage arranger d'après les dire de sa soeur. Donc je pense qu'il y a déjà un souci à ce niveau là. Car il manque des infos.

De plus Erbaf est dit comme étant le pays le plus puissant du monde. Ce qui semble logique car bon des géants de base c'est fort. Mais ils sont indépendants ? Vraiment ? La personne alliés avec eux sera très puissante de base ... Sachant que Luffy et les mugi's sont déjà poto avec pas mal de géant ça va être bien intéressant si ils vont sur Erbaf.

Pour en revenir à la Tea party, je me pose une question. Comment Capone peut montrer un coup d'état sachant qu'elle a des yeux partout quasiment ? Si elle était au courant et qu'elle prend à leur propre jeu nos supernovae ?

pour lola, j'ai aussi été surpris, elle qui veut absolument se marier, elle avait un prétendant sincère ...peut être que ce qui la dérangeait était d'être sous le joug de sa mère et de transformer son mariage en arrangement ...

Je lance une hypothèse pour essayer de gagner un PP :

Je pense que Loki appartient à l'équipage d'Hajrudin composé de 5 géants.