Re: Flood One Piece

par Monkey.D Tôshiro Sam 11 Mar - 17:34

Diable D Sanji a écrit:Je lance une hypothèse pour essayer de gagner un PP :

Je pense que Loki appartient à l'équipage d'Hajrudin composé de 5 géants.

Honnêtement sa me paraît impossible que le prince soit sous les ordres d'un roturier de plus si Loki n'est pas le fils légitime du roi d'Elbaf il pourrait comme dans Thor vouloir le trône et soumettre les autres à sa cause mais son frère fils d'odin le chasserait grâce à Luffy et Cie enfin je verrais bien un tel scénario

par pepiin Dim 12 Mar - 1:14

Concernant Loki effectivement c'est un prince donc il serai pas sous les ordres d'un type.
Par contre je pense pas qu'il soit utile de faire un parallèle avec la vrai histoire des dieux.
Déjà c'est trop griller et pas original du tout. Ensuite, il est forcément légitime car si Lola disait oui, Mama avait l'armée alors que si il est illégitime bhe balek de son mariage chez les géants

par Mugiwara_No_Luffy Dim 12 Mar - 4:27

Je me pose la question, si une des flottes de dressrosa qui a participer a l'échange des coupe des fils, ne pourrais pas intervenir dans cette arc, ils ont eu la vivre card de luffy, et a mon avis quand il était dans le livre, et en situation un peu dangereuse, la vivre card a du réagir comme un peu pour celle de ace, enfin j'imagine, bref un bartolomeo ou un Cavendish voir même un sabo pourrais intervenir dans l'arc, vous en pensez quoi ?

par Monkey.D Tôshiro Dim 12 Mar - 7:45

C'est peut-être ça le fameux événements dont parlait Oda après le départ des mugis de dressrosa mais je pense pas que la flotte seras au complet si c'est le cas

par Edward.Shirohige.Newgate Dim 12 Mar - 10:35

et je préférerais un retour de la flotte que de voir luffy aider par un capone ...
j'aime l'idée en tout cas

par Ma D brams Dim 12 Mar - 12:04

Moi j'espère que l’événement dont oda parle sera indépendant (ou en liens indirectement) avec les aventures de luffy. Car s'il devait rappliquer à chaque fois que luffy est dans un état très critique, et vu comment luffy termine ses vrais combats, ils vont faire beaucoup d'aller-retour (la vive card de luffy doit être un gag à elle seule ^^).

par Edward.Shirohige.Newgate Dim 12 Mar - 12:57

le grand BB, l'homme le plus fort du monde a eu besoin de ses alliés pour aller sauver ace, BM, elle même a besoin de l'ensemble de ses troupes, composés d'alliés pour assoir sa position de yonkou ...donc que luffy ait recours a ses "alliés", rien de choquant là dedans ...

par Gohanssj3 Dim 12 Mar - 14:40

Je crois que ca fait moins de 3 semaines que l'alliance unilatérale a été conclu entre Luffy et les autres (enfin je me souviens plus trop). Personnellement je trouve ca un peu court pour faire appelle à eux. Et je pense qu'ils serviront plus à la guerre qui se prépare qu'autre chose.

par Edward.Shirohige.Newgate Dim 12 Mar - 15:32

oui c'est vrai, et puis les remettre en scène ferait des scans a rallonge, et il y a encore beaucoup de personnages a présenter

par Mugiwara_No_Luffy Dim 12 Mar - 16:31

C'est sur que ca ferais tôt, et c'est même pas 3 semaine, car avant ou juste après l'arc des HP ont nous dit que la tea party a lieu dans 4 jours ou 3 .. d 'ailleurs j'ai pas très bien compris, car Pedro ( il me semble ) dit a nami qu'il faut 1 semaine pour allez de zou a WCI .. une erreur probablement de Oda ou alors de trad ..

Bref, c'était juste une question que je me poser, ont verras bien par la suite ^^ perso je mise 1 berrys sur Barto :p

( Ca compte comme 1 PP, si un allié de la flotte " de luffy " débarque ? )

par amekaze Dim 12 Mar - 16:55

Euh la Tea Party n'a jamais été introduite avant ou pendant l'île des HP, la première fois qu'on en entend parler c'est durant l'arc Zoo

par pepiin Dim 12 Mar - 17:23

http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/one-piece/651/8.html

Si Tamago en parle sur HP. Maintenant c'est pas forcément une erreur dans le sens ou il se peut que la date fut repoussé à cause du mariage.
C'est pas très dérangeant.

Pour la flotte, ça serai inutile qu'il arrive ici. Oda va pas nous teasé un truc pour le faire apparaitre aussi vite sachant que Zou est un "demi arc" dans le sens où il y a pas eu de combat de ouf etc. Fin il est pas traditionnel. Donc à peine quoi 100 scan après ils reviennent ? Autant les laisser depuis le début.

par amekaze Dim 12 Mar - 18:02

Ah ben tout s'explique dans le sens où sur l'île des HP, Sanji n'étais pas encore promu à Pudding vu que personne ne se doutait que c'était bel et bien Vinsmoke Sanji sur l'ancienne affiche, ils ont donc dû repousser la date de la Tea Party pour que ça puisse coller avec le mariage.

Mais même c'est bizarre, entre l'île des HP et la fin de Dressrosa il a dû se passer plus que 4 jours .. enfin je crois, sinon c'est relativement étrange?

par pepiin Dim 12 Mar - 19:58

Entre la fin de l'île des HP et le débarquement sur Zou il y a entre 11 et 18 jours je crois.
Je te dis ça de mémoire car c'est très très confus à la fin de Dressrosa.

Je te dis ça de mémoire mais tu peux parfaitement regarder sur les scans.
Il y a 3 jours après la défaite de Doffy, 11 jours pour rejoindre Zou et sur WCI il y a 2/3 jours également qui se déroule.

par amekaze Dim 12 Mar - 21:03

Le plus important c'est de savoir le temps entre HP et la fin de Dressrosa, parce qu'à cette période Sanji n'était toujours pas recherché VIVANT pour son mariage avec Pudding, donc normalement la Tea party aurait déjà dû avoir lieue.

par Monkey.D Tôshiro Dim 12 Mar - 23:23

amekaze a écrit:Le plus important c'est de savoir le temps entre HP et la fin de Dressrosa, parce qu'à cette période Sanji n'était toujours pas recherché VIVANT pour son mariage avec Pudding, donc normalement la Tea party aurait déjà dû avoir lieue.

Sauf qu'entre tout ça les vinsmoke ont peut-être contacter BM avant qu'elle fasse sa tea party ce qui lui as permis de la repousser en apprenant ce que jaji voulait

par chefbonheur Jeu 16 Mar - 4:54

le scan on en parle ?

Lance Roquet toxique sur Mama voila le plan!
Une photo mystère qui serait à l'origine de la puissance de BM et son point faible.
Elle posséderait le haki des Rois, option rajouté de dernière minute.
Je pense que le plan de Bege va forcement échoué a un moment donné et c'est Luffy qui va improviser ou lui envoyer finalement ce lance roquet. Sinon l'alliance à de la gueule, j'aime bien! La défaite de Big Mom arrive à grand pas! Ce serait bien que ce soit Capone qui en récolte la gloire car c'est lui qui a réussi avec le temps à comprendre les faiblesses de BM. Sachant que Kaidou arrive derrière, Luffy aura son Yonkou à vaincre!

par Mokey D Dragon Jeu 16 Mar - 10:57

Pas mal le scan, ya pas à dire l'alliance pète sa mère.

Bon alors on sait d'avance que le plan va échouer, fin pas vraiment, je pense que le plan du miroir va fonctionner par contre le lance roquette non, Luffy va partir en impro. Et en parlant de Luffy je suis curieux de voir son entrée en scène.

@chefbonheur pour le haki des roi je pense que tout les yonkou l'ont sauf Bn. Etant le nemesis de Luffy faut bien qu'il soit différent. Après je n'aime pas trop le fait qu'elle ne puisse pas l'utiliser en étant consciente, ça prouve qu'elle est inférieur aux autres.

par marcoz Jeu 16 Mar - 11:20

Je pense pas que le haki des rois de big mom soit un rajout de dernière minute, tous les yonkou possèdent le haki des rois a mon avis.
rayleigh avais dit a luffy que les grands nom du monde possèdent souvent le haki des rois donc ce n'est pas une surprise de voir big mom avec le haki des rois.

pour l'entrée de luffy je pense qu'il va se cacher dans le gâteau ou que son entré aura un rapport avec le gâteau de mariage.

par Ma D brams Jeu 16 Mar - 13:33

Dur de voir comment va se dérouler le mariage avec tous ces éléments (trésor des hommes poissons, le rapport de brûlée à big mom, invitée surprise?...) Je vois bien la pudding retourner sa veste au dernier moment, on dirait qu'elle en a de plus en plus marre. Concernant la photo, je verrai bien Miss Bakkin. En tout cas, j'espère que big mom ne tombera pas maintenant pour moi vu son développement et le développement de son équipage, ça m'embêterait qu'il n'y ait pas de revanche. Même s'ils n'arrivent pas à la tuer, ce sera quand même une victoire pour Luffy (récupérer sanji, jinbei + les ponéglyphes + battre un sweet).

par rhcpflea Jeu 16 Mar - 15:08

Je pense aussi que le plan ne va pas réussir complètement.
On peut penser à Pekoms, Brûlée pour avertir BM.
On peut imaginer une résistance des Vinsmoke ne voulant pas rompre l'alliance avec BM et ne comprenant pas la situation.
Pourquoi pas aussi le plan foirer parce qu'avec les bouchons, Luffy n'entend pas le signal qui est le coup de feu... ^^

Bref, je pense que ça ne va pas trop marcher.
J'espère que perso que BM ne va pas être out de cette manière... Un combat serait bien plus classe...

Par contre, vue la description qui est faite de sa résistance, et donc probablement de son haki de l'armement, ça en dit long sur le chemin qu'il reste à parcourir. On pensait que Kaido et Shanks pouvait être monstrueux à ce niveau-là mais on pensait pas que ça serait aussi élevé aussi du côté de BM. Bien sûr on pensait qu'elle avait un pu**** de haki mais que sa puissance de combat était surtout grâce à son FDD. Là on apprend que ça n'est pas que ça. On a tous sous-estimée BM !
Du coup je me dis que sachant que BM est yonko grâce à son équipage, son réseau de renseignement, son FDD et son haki, si Shanks n'a pas de FDD, j'imagine même pas à quel point son haki doit être encore plus fort qu'on ne l'imaginait...!

Mais ça fait quand même plaisir de voir que BM est très forte en tous points (sauf sa santé mentale ^^). Je serai donc quelque peu déçu qu'elle soit battue aussi facilement après avoir appris à quel point elle est forte. Même si le plan est réfléchi, c'est un peu la solution rapide et facile pour Oda. C'est pour ça que je pense que ça ne réussira pas.

Si Luffy ne bat pas BM grâce à sa puissance, ça serait une forme de désaveux de puissance je trouve, même si stratégiquement ça serait la meilleure solution.

par chefbonheur Jeu 16 Mar - 16:08

Haki des rois ou pas Big Mom reste une farce! Oda est tombé dans la caricature avec ce personnage! il lui rajoute une capacité tous les 2 scans!
Je voudrais un kebab BM salade tomate oignon + supplément fromage + supplément mayo + barbecue + moutarde à la fin ça en devient écœurant...
Capone j'aime bien son rôle de mafieux, style le parrain. cigare

Mais je pense que ca va mal se finir pour lui...
Luffy qui prend les choses comme d'habitude à la légère, qu'est ce qu'il va nous sortir....

par Edward.Shirohige.Newgate Jeu 16 Mar - 18:44

sans être aussi extrémiste que chefb, je suis quand même sur la même ligne que lui
si elle déclenche le haki des rois uniquement quand elle crie si la photo est touchée, ou tombée ...bref j'ai la vague impression que l'on va se taper un flashback sur mother caramel ...
mais BM, c'est un peu un personnage foure tout, on a un peu de mal a distinguer son pouvoir, ses capacités, le fait d'en apprendre un peu sur elle tous les 2 scan n'a pas arrangé les choses et la perception de ce personnage ...
après pour le plan, forcément, il va foirer, c'est luffy le héro, donc c'est lui qui va rouster BM ...
donc est ce que ça va foirer sur le signal, sur le déchirage de photo, le lancement des roquettes ...??

par Raleygh 009 Jeu 16 Mar - 19:47

ben attendez de la voir à l'oeuvre peut-être avant de juger sa force ? la force de sa team ? Son pouvoir ? Si oui ou non elle maitrise le HDR et durant ce moment de faiblesse elle l'utilise sans le maitriser ou si elle ne maitrise pas du tout le HDR et qu'il se manifeste juste durant ce moment de faiblesse, etc etc.
La y en a un peu marre, de lire de telles critiques sur Oda.
Tant de jugements et de certitudes sur BM, alors qu'on n'en a encore presque rien vu (surtout en terme de puissance et de combats), que vous ne prenez même plus en compte les faits amenés par Oda. Pire ca devient de trop, voire un fourre tout. Vous les critiquez, et vous critiquez Oda parce qu'ils vont à l'encotnre de cette vision de faiblesse que vous avez imaginez et inventé de BM et cru percevoir depuis la page deux de l'arc.

Sérieusement, depuis le début de cet arc vous cherchez à décrédibiliser BM. Depuis que vous avez vu le décor et les nuages chantés en fait. Mais sachez que ce n''est en rien Oda qui la décrédibilise, c'est simplement vous. Parce qu'encore une fois, BM on a rien vu de sa puissance.
Alors affirmer qu'elle est nulle est déja relativement fort, mais alors critiquer Oda parce qu'il lui donne des pouvoirs (logiques en plus), parce qu'ils vont à l'encontre de votre vision du perso. ALors là, ca devient chaud quand meme. Car oui, à chaque scan Oda ne fait qu'amèner petit à petit des éléments du pouvoir et du background de BM, qui est comme on l'imaginait, bien du à un fdd assez incroyable et au haki . Et à chaque scan, on entend que tout ce que fait Oda, et tout ce qu'il aura beau faire, sera soit disant "Un moyen de cacher sa faiblesse" "Que BM est tellement faible qu'on est obligé de lui donner des pouvoirs de plus à chaque scan". Non, c'est juste vous qui avez décidé que BM sera de toute façon faible et que tous ses pouvoirs et sa force ne sera qu'une façon très mal amenée de justifier son titre.

Sérieusement, Prenez du recul. et lisez cette phrase de Chefb.

Haki des rois ou pas Big Mom reste une farce!

Oui oui, je n'invente rien, ca va carrément jusqu'à dire qu'un Yonkou avec le Haki des rois était une farce, ca montre le niveau de manque d'objectivite et de décrédibilisation du perso de ta part Chefb. "Bonjour, j'ai décidé que BM serait naze, alors elle le sera quoiqu'il arrive cat

"

Mais soit, On peut hair BM au point de considérer qu'elle ne mérite pas de l'avoir ce HDR, ni même son titre de yonkou, que ce perso est une farce, que ce pouvoir du hdr n'est qu'un pouvoir de plus pour nous donner l'impression que BM est puissante alors qu'enfait on sait tous bien que non et blablai et blablabla. Soit, cette décrédibilisation permanente du yonkou sur le flood, très éloignée d'une analyse objective du perso (vu qu'on ne sait pas grand chose) est un peu relou, il faut bien le dire, mais soit chacun ses affinités avec les différents persos.
Par contre, critiquer Oda pour sa gestion du perso, qu'il est tombé soit disant dans la caricature à force de lui donner plein de pouvoir (encore une fois des pouvoirs tout a fait logique qu'elle ait quand on réfléchit deux secondes à la question), là non je dis stop. flemme

Donc, je ne peux que vous dire d'attendre d'avoir des vrais éléments pour juger BM, de la voir en combat, en situation guérrière, et pas de juger sa force et son statut de yonkou lorsqu'elle parle du gateau qu'elle va manger. Et arrêtez de dire qu'on lui découvre un pouvoir tout les deux scans parce que ce n'est pas vrai. Pour l'instant, On sait juste qu'elle a un fdd lié à l'ame difficile à comprendre et le haki, ce dont on se doutait déja depuis des plombes. Pour le reste, il faut juste attendre qu'elle nous explique son pouvoir qui a l'air complexe à comprendre, c'est tout. Mais c'est de ca qu'il s'agit, d'un pouvoir unique(le ffd) difficile à comprendre, pas une multitude de pouvoir qu'elle reçoit à chaque scan. Il faut juste attendre de voir l'étendu des choses qu'elle peut faire avec, c'est tout. Pas la peine d'hurler au personnage fourre tout.
OMG La semaine derrière Luffy étendait les bras, et maintenant y a de la fumée qui sort de son corps, ce sera quoi la semaine prochaine il pourra rentrer ses pieds dans ses jambes et devenir un ballon ? OMG tous les scans luffy a un nouveau pouvoir, c'est un personnage fourre tout".
Je grossis le trait, mais c'est de ça qu'il est question. Attendez de comprendre le pouvoir en question avant de le juger (faible ou non) et de critiquer l'étendu des choses qu'il permet de faire. Parce qu'on arrive à un stade du manga ou les persos ont énormément développer leur pouvoir et peuvent faire beaucoup de chose avec (dofla qui vole, manipule les gens, transforme tout en fil on en parle ? Laughing

)

par pepiin Jeu 16 Mar - 20:07

Je suis d'accord avec 009. Je suis pas là pour faire changer les avis sur le(s) personnage(s) chacun ses goûts.

Mais ChefB, à chaque nouvelle info sur Mama tu critiques en disant que c'est n'importe quoi, illogique et que c'est Oda qui lui colle des pouvoirs pour la rendre badasse parce qu'elle ne l'ai pas.
J'ai pas le temps, mais en parcourant les pages de l'ancien flood on trouvera facilement tes remarques allant dans ce sens. Quand on a vu son FDD, ses 3 âmes etc tu as critiqué en disant que c'était juste pour la rendre badass car elle manque de charisme. Tu as même critiqué dans ce sens le fait qu'elle ai pu devenir SDP quand elle parle du mariage de Lola la première fois.
Sauf que non, tout est logique dans la gestion de ce personnage et des autres mêmes. Que tu lui trouves aucun charisme c'est une chose car on peut pas aimer tout les personnages, mais dire que c'est n'importe quoi qu'un Yankou est le haki des rois c'est ridicule par contre.

Pour prendre ta logique, Doffy c'est une farce. Le mec hop il pop en étant Dragon céleste à pis enfaite non. A pis faut le rendre méchant un peu le doffy alors il a carrément tué son père. Pis parlons de ces capacités de combats. Cette blague ! Il peut faire des fils de marionnette SUPER ! A pis comme c'est naze, aller il peut carrément voler grâce au nuage ! Pis tiens il peu détruire des tours avec des fils !!!!!! Mais c'est pas suffisant, le personnage est nul alors Oda décide d'éveiller son fruit et il tout contrôler la blague !!!

Je me moque pas, mais c'est le même principe. Et on peut le faire avec une grosse parti des personnages de ce manga.

Mama est une Yankou, intouchable, avec le haki des rois, FDD des âmes et à splitté son âme dans des armes. ça a de la tronche.
La vrai différence c'est que la première fois qu'on la voit vraiment bhe elle danse, chante et s'amuse et qu'on a effectivement pas vu de moment badass contrairement à tout les autres Yankou, shishibukai.
Forcément quand on te montre Kaidou sauter d'une île céleste, ne pas avoir de blessure se relevé devant l'alliance KKAH avec les paroles suivantes "cet homme est le pirate le plus fort du monde, il a déjà été capturé mais n'a jamais été blessé". L'impact est clairement pas le même que pour Mama.

Bref.

Pour le plan, clairement il va échoué. L'arme de CC est pas fiable pour ma part. De plus on sait pas pourquoi Mama à réellement saignée. Il y a beaucoup trop d'inconnu. La photo m'intrigue beaucoup.
Je pense que le corps de Charlotte Linlin n'est qu'une coquille et que la photo est réellement Mama. Du moins l'âme de Mama est dans cette photo.
Luffy j'aimerai qu'il soit sérieux par moment, ça serai bien.

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