Flood One Piece

Je reprends ici les propos de @Kizaru-chan dans le topic du scan, il aurait été dommage de les laisser là-bas

Kizaru-chan a écrit:
Big Mom a désormais 5 raisons de péter les plombs :
- Luffy qui débarque au mariage alors qu'il est pas invité,
- le gâteau qui est démoli et est irremplaçable (souvenez-vous du croquembouche...),
- Jimbe qui quitte son équipage et rejoint les mugiwaras devant elle,
- Jimbe qui résiste à son pouvoir,
- Brook qui a explosé la photo de Mother Caramel.
Elle commençait à péter les plombs rien que pour le gâteau au début du chapitre, là c'en est trop... Plus grand chose ne peut l'arrêter dorénavant.

Rajoutons le fait qu'il va être difficile d'abattre les Germa maintenant, ce qui était à la base la raison première de tout le tintouin causé par ce mariage. Si en plus ils découvrent par Reiju ou autre ce qu'elle comptait faire, elle va avoir des ennemis en plus sur le coup.

Kizaru-chan a écrit:Comme je l'ai dit dans la section spoil, j'vais émettre une hypothèse complètement dingue :
Dans le chap 864, on voit la réaction de Big Mom, qui perd pieds. Puis Katakuri a une vision de ce qui va se passer : Big Mom pète les plombs comme jamais, tue tout le monde (alliés comme ennemis) et détruit Totland.
Dans le chap 865, Katakuri demande à Pudding de lui ôter la mémoire, la seule façon d'arrêter Big Mom c'est de lui faire oublier ce qu'il se passe.

C'est un scénario qui me plairait beaucoup ! Cohérent dans l'ensemble entre les possibilités de chaque personnage. C'est bien vu

Je pense tout de même que ça ne va pas être possible dans le sens où déjà, Pudding n'arrivera jamais à supprimer les souvenirs de Big MoM. Cette dernière ne l'aimant même pas et ne lui faisant pas confiance, elle ne peut pas se faire avoir par sa fille et son fils n'arrivera jamais à la convaincre d'accepter vu comment elle le traite dans ce scan.

Ensuite Katakuri a surement, au même titre que sa mère, envie de faire exploser sa rage. Son pouvoir lui octroie la possibilité d'être en chaque circonstance celui qui contrôle la situation, qui voit l'avenir proche et donc le modifie, le modèle à sa manière. Là, par des pirates "de pacotille", ce n'est pas une mais deux fois qu'il a été mis à mal. Sanji l'a esquivé, et Luffy a brisé son contrôle de la pire des façons : Savoir ce qui va se passer, mais ne rien pouvoir faire.

Bref autant dire que notre Big MoM n'est pas la seule à mon humble avis sur le point de vouloir hacher menu le monde entier, donc je pense que la priorité de Katakuri, en plus de protéger sa mère et son équipage, va être de vouloir détruire ces trouble-faits le plus vite possible.

Après, j'ai vraiment du mal à imaginer ce que peut réserver la suite. Une Big MoM qui était prêt à lâcher toute sa rage sur Jimbei et Luffy juste avant que le portrait ne se brise. Impossible de prédire la suite, comme lorsque Luffy avait vu la mort de Ace. On se demandait tous : Colère ou Légume ? Et c'est le Légume qui avait gagné.

Ici, je vois mal un Yonkou, que l'on a de surcroît encore jamais vu se battre réduit à un état végétatif.

Mais j'aime beaucoup tout de même ton idée @Kizaru-chan

Avez-vous d'autres suggestions ?

Jmbei va faire du bien à l'équipage, il a pas mal de connaissances en plus de ça puissance. Mais ça fait bizarre quand même qu'un type mature et agé de sa trempe se mette au service d'un jeune ado comme Luffy. Surtout que Jinbei a déjà été Capitaine...mais niveau force de frappe Luffy/Zoro/Sanji/Jinbei c'est du lourd...

Étonné de même pas avoir vu une réaction du coté des Vinsmokes...le père les frères plus personne ne veut les tuer ??
Le spoil de @Kizaru-chan disait que brook allait intervenir et casser la photo de mother-caramel alors est ce que c'est lui déguisé

Sinon l’hypothèse que Katakuri aurait une vision de tout le monde mort suite à la fureur de BM j'aime bien cette idée. Surtout que ça collerais parfaitement avec le portrait qui vient de se brisé on va surement voir une Big Mom dans tout ses états hors de contrôle...

Je pense que le lance roquette ne va pas atteindre Big MoM ou alors ne va rien lui faire et la ça va partir en freestyle...

Petite question: Est ce que vous pensez qu'un marine pourrait rejoindre l'équipage des mugiwaras ? Ce serait inédit! Je pense à Smoker en particulier car sa vision de la Marine semble être en train d'évoluer depuis Punk Hasard et sa rencontre avec Aokiji...Il a quand même collaborer avec Law contre vergo..puis Zoro est intervenu pour defendre Tashigi contre Monet je sens bien le rapprochement vers les mugiwaras...

Le spoil de @Kizaru-chan disait que brook allait intervenir et casser la photo de mother-caramel alors est ce que c'est lui déguisé hein

Etant donné qu'il dit "Yohoho", qu'il est très maigre et qu'il porte les vêtements de Brook, je pense qu'il est raisonnable d'estimer et même d'affirmer que c'est bien lui

Brook le badass !! énorme chapitre de nouveau, trop marrant

https://i.imgur.com/K9Xu3wb.jpg ( image qui vient d'un utilisateur de reddit )

On peut voir le faux Luffy ( Brook )  commencer son intrusion !!

Brook !!!! Mais juste Brook !!! J'adore le traitement de ce personnage ! Il apparait peu mais quand il est là, il envoie de la badassitude en barre !!
C'est bien lui à la fin comme le dit Gears mais surtout si on regarde les mains qui tiennent le marteau c'est bien un squelette.

Sinon le reste du scan m'a relativement déplut.

Luffy : J'étais content de le voir réfléchir et se souvenir des pouvoirs de Brulée, pis le type après il dit "bhe voilà c'est moi le vrai" ... Donc à quoi sert la diversion ? Ce personnage devient assez lourd ...

Big Mom : C'est un personnage que je trouve intéressant de par son univers qui est ultra référencé et son caractère mais à un moment donné faut peut être qu'elle fasse quelques choses. Crocodile, Eneru, Lucci, Doffy ont eu des moments badass où ils dominent les choses et surtout les héros et là ... Bhe non. Quand on voit Doffy tout en contrôle et qui se dominé seulement avec le Gear 4, là Mama est perdu de A à Z elle est perdu. La scène avec Jimbei est ridicule. Ton pouvoir fonctionne pas contre lui ? Bhe laisse le pas servir son petit saké, démonte le avec tes nuages, ton chapeau, ton haki ou d'autre truc. Faudrai qu'à un moment elle bouge tout de même.

Katakuri : Je suis pas convaincu de son pouvoir, le logia du riz gluant c'est un peu triste. Même si cela semble efficace mais bon, un peu d'eau et c'est fini mouais. Surtout qu'en regardant rapidement sur internet, l'eau rend le riz encore plus collant ...

Jimbei : Alors oui son passage est stylé mais pourquoi tu te poses OKLM avec un petit saké ? il y a rien de mieux pour se faire tuer.
Par contre je suis surpris de le voir couvrir Capone, je me demande pourquoi il le fait.

Sanji : Le fait de sauver Pudding est lourd. Le passage où il pleure parce qu'elle lui brise le coeur est juste magnifique mais là fait qu'il sauve Pudding là rend moins importante. Sanji reste Sanji finalement et c'est donc dommage. Je m'attendais pas à ce qu'il la frappe mais de là à la sauver c'est autre chose.

Les Vinsmoke : Ils sont perdus les types.

La famille de Mama : Ils servent à quoi ? Smoothie, Perospero se sont des plots inutiles. Ok ils peuvent pas voir l'avenir mais Smoothie est tout de même censé être badasse.


Je comprend pas trop où Oda veut en venir c'est assez décevant pour ma part.

Mais Brook sauve tout quelle classe !

Bien vu le "yohoho" j'avais pas fait attention. Malgré mes critiques sur cet arc j'aime bien la construction des alliances et des stratégies qui se mettent en place avec Luffy face à un ennemi commun..

@pepiin et bien je suis vachement surpris de ton analyse! je suis dans l'ensemble d'accord avec toi et ce que tu dit sur BM, c'est exactement sans relancer nos échanges passé l'idée que je me faisais d'elle, j'avais vu le truck arrivé  BM c'était beaucoup de surgonflage  peut tout détruire c'est un monster des pouvoirs de la mort une big team derrière elle....ect mais au final qu'est ce qui en ressort ? Elle est juste spectatrice et perdu comme tu le dis et elle réagit de manière disproportionné pas au bon moment, mettre ses petits soldats en PLS Wouah quelle dangerosité a coté de ca elle laisse Jimbei s'assoir en tailleur et se servir tranquille une coupe de saké comme tu dis c'est juste ridicule...

Katakuri et son FDD de la colle ça atténue la puissance du personnage après avoir vu les limite de son Haki au scan précédent on voit maintenant les limites de son FDD c'est dommage c'est un personnage que Oda a trop fait vite redescendre dans la cours lambda des perso. Après j’espère voir tous ces fameux personnages sensé être très fort et puissant à la tea party...a mon avis les actions vont se concentré sur un petite poignée....

Que dire de ce scan ?? Ah bah mince @pepiin m'a devancé,c'est dingue il a dit tout ce que je voulais dire.
Quand j'avais lu l'hypothèse de @kizaru-chan la semaine dernière, et les 10/10 quand la va est sortie. Je me suis dit c'est bon Bigmom a sortie le grand jeu. Mais non.

Jimbey qui ose dire qu'il n'a pas peur d'une simple yonkou comme elle, je me suis c'est une blague !! Il plaisante, Bigmom va le one shoot, ah bah non Oklm il lui propose de boire du sake.

Et le coup du c'est qui le vrai Luffy, utilise ton pu**** de haki de l'observation ou dégomme les tous. Finalement je me dis qu'en fait elle en a rien à f***re du gâteau, tout comme sa fille c'est une sacrée comédienne. Mais je 'e perd pas espoir espérons qu'en voyant la photo de Mother caramel, elle se déchaîne pour de vrai.

Et pour katakuri bah comme ça était dit avant, ça sent un fight vs Sanji, son diable jambe va faire cuire ce muchi.

pepiin a écrit:Luffy : J'étais content de le voir réfléchir et se souvenir des pouvoirs de Brulée, pis le type après il dit "bhe voilà c'est moi le vrai" ... Donc à quoi sert la diversion ? Ce personnage devient assez lourd ...

Justement, la diversion c'était ca. Je récapitule ce qui s'est passé: Luffy est sortie du gâteau avec ses "clones" et donc Katakuri a immédiatement su que Luffy en avait après la photo. Puis BM s'est demandé qui était le vrai Luffy et Luffy a répondu. Puis Katakuri a ordonné a ses hommes, Smoothie etc de ne pas tenir compte des autres Luffy puisqu'ils sont juste des animaux. Ce qui a visiblement permis à Brook de détruire le gâteau. Donc je ne sais pas qui a concocter le plan mais dans tous les cas je me suis moi aussi dit que Luffy avait tout ruiné mais que ca restait du Luffy. Ce qui est sur c'est que Capone avait aucune idée du plan.

Etant l'un des rares ici, depuis longtemps,  a réellement apprécié Jimbei je suis forcément content de ce scan.

Je trouve ce perso tellement bien réfléchi  que j'ai du mal à comprendre toutes ces réticences à son égard car il a toujours eu à mes yeux mille fois plus de légitimité à intégrer l'équipage que n'importe quel autre personnage depuis l'ellipse . Mille fois plus.
Je suis donc heureux qu'il soit enfin officiellement un mugy et avec ça de quelle manière j'ai envie de dire!! .

Quelle classe , quel homme de parole et de convictions, je mentirais si je disais que j'ai été surpris étant donné l'histoire et la psychologie  du personnage mais nous devons admettre qu'officialiser cela devant le monde et Big mom, et de cette façon là, aura une résonance des plus retentissante pour luffy, il a pris en quelques secondes seulement une envergure, une crédibilité au yeux de tous dont il ne mesure pas vraiment la portée.
Petit à petit il quitte son image de " Gamin mugiwara " et devient seulement " Mugiwara " bref il devient un homme, bref maintenant il prend ses nakamas dans les rangs des yonkoo en tout cas c'est comme cela que le monde le percevra et ça je trouve juste génial de la part d'Oda.
Qu'il est choisi de le faire ainsi, devant la presse , est la plus belle belle des preuves de l'importance qu'il a voulu donner de ce moment .

Je voulais parler de Big mom car je trouve qu'elle est un peu sous estimer à juste titre à première vue je dois admettre, mais quand on s'y penche d'un peu plus près je ne la trouve pas tant hors du coup et si elle semble l'être c'est qu'il y a certaines raisons. Cependant je suis fatigué et j'ai donc la flemme de développer maintenant .

Pour Mama je ne parle pas de Sur gonflage ChefB. Les pouvoirs de Mama je les trouve legit, intelligent et bien réfléchit simplement là bhe elle fait rien. Elle n'agit pas. Depuis Zou, peut être même depuis les HP, plusieurs personnes ont parler de la colère de Mama etc. Bhe là, elle est en colère et pourtant Luffy est tranquille, Capone aussi, les Vinsmoke limitent font la sieste et pour finir il y a Jimbei qui se pose dans le plus grand des calmes devant elle et se sert un petit sake des familles. Elle est finalement passive et c'est ce qui me dérange. On va la voir agir quand ? Parce que là c'est long.

Gohan : Je pense que dans la diversion, Brook agit de son propre chef en se déguisant etc. Luffy est juste stupide de ce dénoncer car rien n'indique qu'il est au courant des pouvoirs de vision de Katakuri et donc il attire l'attention sur lui. Alors si finalement ça fait parti d'un plan et que Luffy la fait lui même j'en serai ravi mais pour ma part Luffy devient un personnage assez plat, redondant et lourd.


Pour la suite j'espère vraiment qu'on va enfin voir Mama à l'oeuvre et être digne de son statut. Parce que là elle cri partout mais n'agit pas beaucoup.



Pour finir et ça peut permettre un débat intéressant : Je suis pas ravi de l'intégration de Jimbei chez les mugi's. Pas parce que j'apprécie pas le personnage ou parce qu'il a pas l'esprit mugi's je suis simplement contre l'intégration de nouveau mugi's parce que Oda ne sait tout simplement pas gérer le nombre de personnage.
Là on est des arcs avec l'équipage coupé c'est un peu ch**nt de pas voir certains personnages pendant 2 ans. Si dans les futurs arcs Oda doit gérer tout cela avec en plus les méchants ET les personnages propres à l'arc ça sera juste le bordel.
Pour la suite il faut avoir vu le film GOLD dont Oda a taffé dessus

le film GOLD:

Tout ça pour dire que c'est déjà compliqué. Sur Zou il y aura donc à gérer les 10 mugi's + Kinemon + MoMo + Raizou + Kanjuro + les samourais + Kaidou + des membres de son équipage peut être + Neko + Inu + Marco and co. Bref un beau bordel.

C'est un ressenti assez présent et ce depuis l'arc PH

Pour moi brook qui se déguise et luffy qui se dénonce fait tout simplement partie du plan,luffy fait diversion pour attirer l'attention sur lui et laisser brook détruire la photo sans se faire remarquer.

Spoiler:

On voit sur l'image que brook sort du gâteau avec luffy et les clones donc ils avaient déjà établis le plan avant.

Spoiler:

N'avez vous pas remarqué que quelques enfant de big mom tirent de drôles de tronches ? Oven, compote, peros-pero et sur tout Daifuku, alors que la femme sabreuse au long cou a son visage en noir. Est il possible que Jimbe ait été pendant tout ce temps un genre d'un grand frère qui les couvrait, et donc ils sont triste qu'il parte ? ils ne sont pas juste choqué que big mom n'arrive pas à extraire l'espérance de vie de jimbe, mais ils semblent abbatus non ?

Quant à l'attaque de Big Mom, je doute fort que Goti et Vitto aient à se servir de leur lance roquette. Si l'attaque libératrice de jimbe a fait déposé Luffy exactement près de Big Mom et que cette dernière est en train d'essayer de supprimer Jimbe et qu'au même moment Brooke vient de briser le cadre, me font penser que quand Big Mom sera vulnérable, ce sera plutôt à Luffy de lui mettre un gros King Kong en plein dans la tronche et sera reconnu officiellement le démolisseur de younkou..

J'ai pas vu personnellement que les sbires de Big Mom étaient tristes mais juste choqué à mon avis.
Sinon je pense que Jimbe et Luffy ont planifié de porter toute l'attention sur eux pour permettre à Brook de détruire la photo, dans le cas contraire je trouve que c'est vraiment du n'importe quoi de la part d'Oda. Car on aura un Luffy très stupide et un Jimbe très arrogant, et je ne pense pas qu'ils le soient.
Big Mom est assez passive je trouve aussi, mais faut se dire que les événements se passe vite (quelques secondes) et que à part Katakuri, les autres sont forcément un peu dépassés. Faut quand même pas sous estimé Luffy et Jimbe, je pense qu'ils ont déjà le niveau des grands commandants des Yonkou, et le fait que Jimbe connaissent le point faible de Katakuri m'a particulièrement plu car ça montre à quel point Jimbe sera crucial dans l'avenir. Un membre avec beaucoup d'expériences est assez important dans le Nouveau monde, et puis ça va permettre à Luffy de se rattraper par rapport aux autres Supernovas au niveau des informations.


Concernant le pouvoir de Big Mom, j'étais un peu surpris car il agit selon la psychologie de l'ennemi comme un certain fruit de Hancock. Je trouve cela assez médiocre pour un Yonkou, car c'est un peu comme le haki des rois qui marche sur les faibles exclusivement. Mais après je pense que l'utilisation principale de ce pouvoir c'est surtout animer l'ile. Faut pas oublier Prometheus et Zeus, le haki et la force brute, qui font d'elle ce qu'elle est.

Sinon j'ai une hypothèse concernant les événements à venir, ainsi que sur la signification de la photo de Mother Caramel.
Tout d'abord, je tiens à souligner la phrase de Katakuri lorsqu'il a vu que Luffy s'en prenait à la photo: "Comment savent-ils qu'elle est (la photo) si crucial?" (traduction: Japscan). Donc déjà à partir de cela, on peut se dire que l'effet de la destruction de la photo a de réelles répercussions. Il reste tout de même à savoir si ces conséquences sont psychologiques, et que comme je l'avais déjà expliqué, Big Mom désactive son Haki d'armement (permanent) et devient ainsi vulnérable. L'autre possibilité est que la photo fasse des dégats "physiques" à Big Mom.
Personnellement je crois à la première hypothèse, premièrement car Big Mom, depuis le début de l'arc, nous a été présenté comme une lunatique, une personne un peu dérangée, et qui prend la vie de ses hommes parce qu'elle a faim. Bref la personnalité de Big Mom est vraiment unique et qu'on ne trouve pas chez beaucoup d'Antagonistes d'un tel calibre. Dans le dernier chapitre, on a vu qu'elle n'épargne même pas Katakuri et le traite comme une m**de. Bref tout ça pour dire que la psychologie du personnage est assez farfelue.
Deuxièmement, le fait que la photo soit exposée au milieu de la cérémonie montre pour moi que sa signification est plus spirituelle qu'autre chose. Car si elle était vraiment liée directement au pouvoir de Big mom, on l'aurait surement caché ou un truc du genre.
C/C: En cas de la destruction de la photo:
- La psychologie de Big Mom est directement affectée.
- Les dégâts sont réels et Big Mom est en colère.

Maintenant qu'on a supposé que Big mom serait juste furieuse de la destruction de l'image. Ce qui doit se passer normalement c'est qu'elle n'arrête pas son attaque et que Luffy et Jimbe esquivent. Car comme j'ai dit, vu que l'effet est psychique elle doit d'abord se rendre compte que la photo est détruite. Après cela je pense que c'est l'inverse de ce que pense Capone qui va se produire, c'est à dire qu'ils seront confrontés à une Big Mom folle et furieuse + Katakuri et Smoothie et les autres sbires de Big mom auront libéré la femme miroir.
On aura donc un Germa66+ Sanji + Luffy + Pedro+ Capone&Co+ Jimbe contre Big Mom + Katakuri + Smoothie + minister of candy ... et c'est là que j'espère voir le vrai Capone avec un plan B incroyable, et un Luffy monstrueux capable de retenir un Yonkou (peut être un éveil du FDD ).

Concernant le plan de destruction de la photo, j'ai un gros doute aussi sur le fait que Luffy devait se dénoncer comme le vrai. Si le plan a été fait avec Bege il n'y avait pas de raison que notre mafieux soit si choqué.


Concernant la passivité de Big Mom et son équipage ça ne me dérange pas plus que ça.
Déjà concernant l'équipage vu que leur capitaine vient d'ôter la vie de cuisiniers mais aussi commence à engueuler Katakuri qui intervient, je comprends qu'ils préfèrent attendre les ordres avant d'agir.
Pour ce qui est de Linlin qui met du temps pour réagir face à Jinbei, je trouve qu'au final elle y va à vitesse normale. Même si notre Yonkou n'est pas la plus digne de confiance, elle a certaines valeurs on l'a vu avec Pedro qui a pu voir sa durée de vie n'être pas totalement prise avec les pleurs de Pekoms et l'arrachage d'œil de Pedro. Donc elle tente de prendre la vie de notre homme-poisson et le laisse ensuite faire son cinéma concernant son départ.
Maintenant on pourra me dire qu'elle n'avait pas vraiment le choix mais admettons qu'en voyant que l'extraction d'âme ne fonctionnait pas elle aurait direct pété un câble et tenté de frapper Jinbei, je trouve que ça l'aurait fait perdre la face en donnant une sensation de ridicule.

Le seigneur dés kabyles a écrit:Quant à l'attaque de Big Mom, je doute fort que Goti et Vitto aient à se servir de leur lance roquette [...] ce sera plutôt à Luffy de lui mettre un gros King Kong en plein dans la tronche

Même si le gros King Kong est puissant, le lance-roquette semble quand même plus sur avec un empoisonnement de Big Mom qui serait dur à surmonter.
D'ailleurs Caesar en avait préparé 3 et pourtant on n'en voit que 2.
Alors est-ce que le troisième lance-roquette est gardé en secours ou bien quelqu'un d'autre l'a et va faire feu d'ailleurs
Vito semble tenir un autre truc dans sa main, il en a peut-être deux remarque


@mizu D. leader parle de la psychologie de Big Mom avec le fait qu'elle traite mal Katakuri et je suis d'accord, c'est vraiment spécial. C'est sur que les pirates de la Yonkou ne sont pas comme ceux de Barbe Blanche où il ne fallait pas s'en prendre à un camarade. Là on est dans le même style de l'équipage de Kaidou qui frappe ses propres membres.
Mais quand même, voir le 1er homme de la Yonkou être mal traité par la capitaine ça me choque un peu, je pensais que c'était à plus petite échelle de puissance qu'il y avait une sorte de mépris.

Sinon pour revenir à Katakuri dont on peut voir les limites ou décevoir, je pense qu'en fait il est simplement victime de la malédiction des 2nd de Yonkou
Marco n'a pas été capable de sauver Ace, il n'a pas pu venger son capitaine en perdant contre Barbe Noire.
Jack n'a pas pu récupérer Doflamingo, il n'a pas réussi à se débarrasser des Mink.
Beckman on pourrait parler de son intervention à Marinford, il met en joue Kizaru et l'empêche de tirer sur Luffy mais 30 secondes après ça n'empêche pas notre amiral de quand même sauter pour faire feu.

Les mecs sont badass mais finalement ne parviennent pas à faire ce qu'ils voulaient.
Alors certes on pourra dire que les challenges étaient plus grands mais comme l'a dit Jinbei, là c'est le futur roi des pirates en face.

J'ai beaucoup aimé ce chapitre. Jinbei et Brook sont vraiment bien exploités et ça fait plaisir.

Sinon, pour ce qui est du plan de Luffy je pense qu'il y a deux possibilités : La première serait que Luffy ait prévu cette diversion avec Brook qui s'occuperait de détruire la photo après que son capitaine ait focalisé toute l'attention sur lui ; la seconde serait que Luffy n'ait jamais prévu cette diversion et que tous ses clones ne soient qu'une mise en scène construite pour cette entrée qu'il voulait tant, donc il n'aurait en aucun cas détruit quoi que ce soit en révélant son identité puisqu'il comptait depuis le début attaquer de front. Dans les deux cas ça me plaît.
A propos du pouvoir de Katakuri je m'aperçois avec étonnement que certains n'ont toujours pas compris le traitement des fruits du démon et le fait qu'un pouvoir puisse être nul sur le papier et utilisé d'une manière fantastique. Et je comprends encore moins qu'on puisse se plaindre de ce point faible qu'est l'eau... Crocodile a aussi pour point faible l'eau... Ah non il a pour point faible tous les liquides.

C'est vrai que Big Mom semble passive pour le moment mais à chaque fois qu'elle semble sur le point de passer à l'action un nouvel événement se produit. Je pense qu'à partir du prochain chapitre on va enfin découvrir la fureur de la Yonko, du moins je l'espère.

Je vise particulièrement @pepiin dans ce commentaire puisque c'est celui qui a le plus expliqué ses propos mais sans vouloir être désobligeant j'ai trouvé incompréhensible le : "Sanji reste donc Sanji c'est dommage". Je ne trouve pas dommage qu'un personnage soit cohérent et ce depuis le début du manga. Une femme est une femme pour lui, qu'elle l'ait trahi ou non, qu'elle veuille le tuer ou non. C'est d'ailleurs avec ce genre de scène qu'on voit la grandeur du personnage.

Pour ce qui est des Vinsmoke, j'avoue que ces personnages ne m'intéressent pas vraiment mais reste à savoir avec qui ils vont s'allier. Je me disais qu'ils pourraient vouloir partir en voyant le mariage prendre cette tournure mais puisque l'élément perturbateur est Luffy et s'il tienne véritablement à cette alliance avec Big MoM alors ils devraient se joindre à l'Empereur, au moins pour le moment.

Le chapitre à été excellent pour ma part et pour une fois Luffy à eu une idée génial même si ils fonce dans le tas par la suite

Pour les vinsmoke je vois bien une scission au sein de la famille le père et les frères vont vouloir s'allier à BM Sanji essaiera de leurs expliquer les intentions de BM mais ceux-ci ne le croiront pas et la Reiju révélera la vérité et seras du côté de Sanji mais le père par idiotie complète préféra renier sa fille

Master of Madness a écrit:J'ai beaucoup aimé ce chapitre. Jinbei et Brook sont vraiment bien exploités et ça fait plaisir.

Sinon, pour ce qui est du plan de Luffy je pense qu'il y a deux possibilités : La première serait que Luffy ait prévu cette diversion avec Brook qui s'occuperait de détruire la photo après que son capitaine ait focalisé toute l'attention sur lui ; la seconde serait que Luffy n'ait jamais prévu cette diversion et que tous ses clones ne soient qu'une mise en scène construite pour cette entrée qu'il voulait tant, donc il n'aurait en aucun cas détruit quoi que ce soit en révélant son identité puisqu'il comptait depuis le début attaquer de front. Dans les deux cas ça me plaît.
A propos du pouvoir de Katakuri je m'aperçois avec étonnement que certains n'ont toujours pas compris le traitement des fruits du démon et le fait qu'un pouvoir puisse être nul sur le papier et utilisé d'une manière fantastique. Et je comprends encore moins qu'on puisse se plaindre de ce point faible qu'est l'eau... Crocodile a aussi pour point faible l'eau... Ah non il a pour point faible tous les liquides.

C'est vrai que Big Mom semble passive pour le moment mais à chaque fois qu'elle semble sur le point de passer à l'action un nouvel événement se produit. Je pense qu'à partir du prochain chapitre on va enfin découvrir la fureur de la Yonko, du moins je l'espère.

Je vise particulièrement @pepiin dans ce commentaire puisque c'est celui qui a le plus expliqué ses propos mais sans vouloir être désobligeant j'ai trouvé incompréhensible le : "Sanji reste donc Sanji c'est dommage". Je ne trouve pas dommage qu'un personnage soit cohérent et ce depuis le début du manga. Une femme est une femme pour lui, qu'elle l'ait trahi ou non, qu'elle veuille le tuer ou non. C'est d'ailleurs avec ce genre de scène qu'on voit la grandeur du personnage.

Pour ce qui est des Vinsmoke, j'avoue que ces personnages ne m'intéressent pas vraiment mais reste à savoir avec qui ils vont s'allier. Je me disais qu'ils pourraient vouloir partir en voyant le mariage prendre cette tournure mais puisque l'élément perturbateur est Luffy et s'il tienne véritablement à cette alliance avec Big MoM alors ils devraient se joindre à l'Empereur, au moins pour le moment.

La faiblesse de Katakuri est ridicule car un Moshi, qui est donc son FDD, c'est du riz gluant. Or du riz gluant (collant pour être plus précis) s'obtient en laissant le riz dans l'eau justement ... donc c'est pas logique. Là ou le sable devient de la boue et il y a une légère cohérence, là il y en a aucune. C'est comme dire que lancer de l'eau sur Kuzan l'affaiblit, bhe non. C'est si il est recouvert d'eau, comme expliqué dans le film Z, que la faiblesse naturelle des FDD agit mais là juste balancer un peu d'eau ne suffit pas. Sinon tu prends un pistolet à eau et tu démontes n'importe quelle FDD et fin du game. Donc si tu lances de l'eau sur du riz ça le rend plus collant donc c'est pas une faiblesse. Qu'il possède la faiblesse universelle des FDD oui, mais là non c'est pas logique car c'est une quantité négligeable qui au pire le rend plus fort

Pour le Sanji reste Sanji justement non ce n'est pas cohérent car là c'est différent. C'est la première fois qu'il est affecté par la réaction d'une femme qui le rejette et se moque de lui. Habituellement il se fait rejeter et il s'en moque car il est comme ça, combien de fois Nami et Robin le repousse, Viola se moque de lui et le frappe mais il est pas affecté car ça ne l'affecte toute simplement pas mais là, avec Pudding c'est différent. Il est affecté, beaucoup même, par les propos de sa fiancée, il pleure, il a le coeur brisé et en plus ça signifie ce que tout son plan pour protéger les mugi's et le baratie est foutu. C'est important pour lui, c'est un tournant pour le personnage mais enfaite non, il change en rien. Donc à quoi bon faire cette scène alors que cela change rien ? C'est donc inutile et Sanji reste donc Sanji alors qu'il a vécu un truc important qu'il la affecté. Qu'il ne frappe pas Pudding est normal car il ne veut pas en aucun cas, mais il est pas obligé d'être protecteur avec toute et surtout avec elle. J'aurai donc aimé qu'il change, pas énormément, mais juste un truc genre : Il esquive la balle, lui dit qu'il est au courant de tout et qu'il est déçu et tout simplement en voyant le signal avec Luffy il rejoint son capitaine. C'est un message fort de rejoindre Luffy, il laisse Pudding seule ce qui n'est pas contraire à ses principes mais il est moins naif sur les femmes, du moins avec la femme qu'il la blessé.
Là, la scène où il pleure n'a donc aucun impact sur lui. Il pleure c'est tout et ça ne change rien. C'est donc pas une scène utile finalement bien qu'elle soit très belle et émouvante.

Bon, personnellement je n'ai jamais mangé de moshi donc je ne connais pas la réaction de ce dessert au contact de l'eau mais j'imagine qu'Oda, en tant que japonais, connait un minimum la propriété du truc. Donc s'il en fait un point faible alors soit. Sinon, pour pinailler un peu, tu prends l'exemple de la boue mais ce n'est pas spécialement solide. Un logia de la boue voire de la terre n'aurait choqué personne. x)

Et encore une fois tu te trompes avec ton exemple. Viola c'est exactement la même chose que Pudding, elle blesse physiquement Sanji mais elle risque aussi de voir dans sa tête tout le plan de Law, donc de le dire à Doflamingo et de signer l'arrêt de mort de tout le monde. Ce sont les larmes de Viola qui ont influé sur Sanji et il s'est passé la même chose avec Pudding qui est tombée en larmes. Mais peu importe cette scène, pour moi Sanji n'aurait jamais laissé une femme mourir sous ses yeux, encore moins en s'enfuyant et en la laissant là.

Allez, faisons appel à Internet et donc à notre ami Wikipédia :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mochi

On y lit que le Mochi est bel et bien fait à base de riz gluant donc allons voir ce qu'est le riz gluant.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Riz_gluant

"De nombreuses variétés de riz peuvent devenir plus ou moins collantes à la cuisson, mais on ne doit pas les confondre avec le riz « visqueux » obtenu à partir du riz gluant."

Voilà donc déjà le riz gluant n'a rien avoir avec du riz collant de chez nous. Le riz visqueux est obtenu à partir du riz gluant.

Donc dans l'idée Le Mochi provient du riz Gluant qui, si on y ajoute de l'eau, change pour s'appeller riz visqueux.

Bref, rajoutez de l'eau à du riz gluant et il devient visqueux et donc, il perd son côté gluant.

Voilà voilà.

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Pour Sanji, personnellement sa réaction ainsi que ses actes ne me surprennent pas le moins du monde. Aussi humilié qu'il puisse l'être, Sanji est et restera toujours Sanji, un masochiste au coeur d'or et à l'esprit chevaleresque endiablé.

Il sauve Kanjuro lorsque celui-ci dit qu'il veut retrouver son fils.
Il veut sauver sa famille qui ne l'a jamais aimé, qu'il hait par-dessus tout simplement car il a bon coeur.
Il sauve Gin qui a menacé et faillé tué son sauveur et donne, à lui et son capitaine qu'il déteste un bateau pour repartir.
Il ne croie jamais les paroles non sincères d'une femme. Ca a été le cas avec Robin, Viola, et là il est le seul à avoir chercher chez Pudding une profondeur dont tout le monde, y compris nous, se foutait.

C'est Sanji, il chercher toujours le bien chez les autres et finit bien souvent par le trouver.
Peu importe que ces autres l'ait blessé, humilié, torturé, ce que vous voulez.

https://www.papillesetpupilles.fr/2014/07/comment-cuire-le-riz-gluant-koaw-niew-recette-thai.html/

http://www.lacuisinedebernard.com/2010/01/riz-gluant.html

http://recetteschinoises.blogspot.fr/2015/05/comment-faire-cuire-du-sticky-rice-riz.html

Donc voilà 3 sites différents de cuisine qui te disent qui faut laisser le riz dans l'eau donc l'eau est un élément clé et il te parle bien de riz asiate. Et en cherchant sur le wiki "Riz Visqueux" bhe enfaite ils te sortent là même chose que le riz gluant/collant avec les mêmes propriétés, les mêmes recettes, les mêmes images.
De plus l'argument "Oda est asiate donc il connait", c'est pas sérieux comme argument. Je suis français je connais rien au boeuf bourguignon, à la cuisse de grenouille ou à la bouillabaisse.


Et non, la scène avec Viola est absolument pas pareil. Pudding ne blesse pas Sanji physiquement, Sanji ne pleure pas à cause de Viola et Sanji ne place pas tout son avenir et celui de ses proches dans les mains de Viola.
Sanji régit pour Viola parce qu'il remarque que cette dernière n'est pas honnête avec elle même et qu'elle était sincère en demandant à Sanji de tuer quelqu'un (Doffy) et donc il ne la croit pas quand cette dernière dit vouloir tuer Sanji. Là où Pudding est sincère dans le fait de tuer Sanji. Ce qui le blesse énormément.
De plus, Pudding ne serai pas morte si il esquive et rejoint Luffy, tout comme il ne s'enfuit pas, il rejoint simplement son camps. Pudding serai donc simplement sur son nuage et c'est tout.

Je suis tout à fait d'accord avec pepiin concernant le changement de Sanji. Le personnage a eu un grand choc psychologique et on devait voir ce changement concrètement dans ses actes. Mais là, Sanji n'a pas changé d'un poil, même après la scène triste ou il pleure et tout..  C'était même pas la peine de nous faire tout un drame si Sanji allait rester Sanji.

Quand Luffy a subi la mort de son premier frère (Sabo), il a beaucoup trop changé, a arrêté de pleurnicher et est devenu en conséquent plus fort. Quand il perd son deuxième frère (Ace), il se rend compte de sa faiblesse et s'entraine pendant 2ans alors qu'avant il ne vivait que pour l'aventure. Je dis tout ça pour montrer que normalement, un personnage doit changer, et on doit voir concrètement son changement, après une scène comme avec Pudding.
J'ai bien peur que la constance de la personnalité de Sanji amène à des répétitions dans le scénario, et on aura une Pudding=Violet 2.0

Je comprends pas votre débat sur katakuri le mochi est un adjectif aussi à moins d'une mauvaise trad il n'as pas forcément le fruit du riz gluant mais de la colle ou dans ce genre http://lelscans.net/scan-one-piece/863/17

Entre les case il y a la définition du fdd de plus dans one piece la logique n'est pas toujours la Luffy n'as pas de cicatrice pourtant croco la transpercé

Jimbei est un ennemi naturel des possesseur de fdd on le voit à MF face à Moria face à Ace pas besoin de haki face à Luffy sur HP il le re-dit face à Aokiji ou Akainu il n'aura pas forcément le dessus mais il auras l'avantage que d'autre non pas c'est de ne pas dépendre du haki pour toucher les logias

Il n'y as pas de scan cette semaine ? :O :O :O les spoils devraient être sorti non

Golden week

Bon je vais pas m'arrêter sur le fait que les Vinsmoke sont à ce point pathétique. Ca sera surement dit et redit.
Par contre, je voudrais juste m'arrêter sur cette histoire d'émotion. On sait tous que les 4 enfants Vinsmoke ont vu leur émotion être retiré (mise à part Reiju sur qui ca n'a pas marché ou pas complètement). Là on nous montre les 3 enfants entrain de prendre la situation avec une telle légèreté pour nous montrer à quel point ce qu'a fait Vinsmoke père était abominable. Le seul problème c'est qu'on les a déjà vu étant jeune montrant leur cruauté et leur haine envers Sanji. On a déja vu Yonji éprouver de l'amour envers Nami. Du coup au delà du fait que les Vinsmoke (plus précisément Vinsmoke père) étaient pathétique, ca a enlevé toute crédibilité à cette scène.
Sinon j'adore le génie, son design en tout cas même si je suis pas fan de son fruit.
La punchline de Brook est d'un basique et d'un badasse en même temps. Franchement tout ce qui émane de lui dans cet arc est que du positif même ses petits actes.